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  #1 (permalink)  
Alt 27.06.2012, 09:15
Fleischesser
 
Registriert seit: 23.12.2011
Ort: Ludwigsburg
Frage im Vakuumbeutel kochen -> Wie hitzebeständig sind Vakuumbeutel

hallo

ich habe zwei Fragen zu folgendem Hintergrund:
Ich habe am WE PP-Reste am Stück eingefroren und will sie so lecker wie möglich servieren.


1. wieviel grad Halten die Vakuumbeutel aus?
-> könnte man nicht die Beutel einfach in kochendes Wasser hauen?
die Angaben zur Temperaturbeständigkeit von Vakuumbeuteln gingen immer von -40 bis 115-125°C, da müsste kochendes Wasser mit ~90°C doch machbar sein....

2. hat schon mal jemand Vakuumbeutel in der Mikrowelle erhitzt?
-> Erfahrung?
__________________
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  #2 (permalink)  
Alt 27.06.2012, 09:20
Benutzerbild von Zwerch
Bundesgrillminister
 
Registriert seit: 27.11.2010
Ort: Hof, Oberfranken
Standard

Portionsweise verpackt und eingefroren kann man die Beutel wunderbar im Wasserkocher aufwärmen. Ich warte bis das Wasser kocht, gebe den Beutel rein und schalte nochmal ein.
Die Beutel machen das problemlos mit.

Von Microwelle halte ich garnix.
__________________
Gruß
Matthias
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  #3 (permalink)  
Alt 27.06.2012, 09:29
Benutzerbild von Wiskey
iSi
 
Registriert seit: 04.10.2011
Ort: naehe Linz
Standard Dampfgarrer

Hallo,

da werf ich gleich noch eine Frage dazu...

Hat jemand Erfahrung mit Vakuumtüten und Dampfgarrer???

Funktionierts im Dampfgarrer? Muss man auf was aufpassen???

Danke!!!

Lg Tom

__________________
::igao::
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  #4 (permalink)  
Alt 27.06.2012, 09:38
Benutzerbild von Michel
Wokschänder
 
Registriert seit: 21.09.2007
Ort: Auf der Insel Windheim
Michel eine Nachricht über Yahoo! schicken Michel eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Bitte bedenken das es spezielle Beutel zum erwärmen gibt, bei den "normalen" Beuteln kann es zum austritt von chemischen Stoffen kommen.

__________________
Der Michel

www.mickels-bbq.de

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  #5 (permalink)  
Alt 27.06.2012, 09:41
Benutzerbild von kaikosma
Metzgermeister
 
Registriert seit: 01.03.2012
Ort: Nähe Magdeburg
Standard

verwendete Materialien namhafter Hersteller
Zitat:
Zitat von www.Vakuumbeutel.de
Vakuumbeutel müssen eine Menge aushalten, deshalb werden sie für gewöhnlich aus Verbundfolie gefertigt. Die Verbundfolie besteht aus Polyamid und Polyethylen (PA/PE) und vereint die Eigenschaften beider Kunststoffe zum Idealpaket für die Anforderungen von Vakuumbeuteln.
Wikipedia meint dazu:
Polyamid: Schmelztemperatur ca. 178-260°C (ideelle und reine Schmelztemperatur, bereits am ca. 110-120°C starker Festigkeitsverlust und damit als Grenze der Einsatztemperatur anzusehen)

Polyethylen: Schmelzpunkt ca. 45 - 125 / 130–145 °C je nach Zusatzbestandteilen und innerem (molekularen) Aufbau.
Der PE-Kunststoff für die meisten Lebensmittelbereiche wird auf etwa 120-125°C Schmelztemperatur eingestellt, sollten die Teile doch mal mit kochendem Wasser in berührung kommen.

aus der Kombination der beiden Werkstoffe ergibt sich die maximale Einsatztemperatur von etwa 120°C, sodass in den Tüten gegart werden kann. Da die Folien aber meist so dünn sind, dass sie schnell reißen, wenn der innere Druck zu groß wird, kann eine höhere Temperatur des Wasserdampfs meist ausgeschlossen werden, sodass der eigendliche Schmelzpunkt fast bzw. garnicht erreicht wird. (zum Garen aber dafür eigens geeignete Beutel verwenden)
Wie es jedoch mit dem Ausdiffundieren von in den Kunststoffen enthaltenen Zusatzstoffen aussieht, kann niemand wirklich sagen - und die hersteller (gerade die aus Fernost) schweigen sich dazu und zu den enthaltenen Anteilen sehr sehr sorgfältig aus und geben keine Stellungnahme ab.

Teilweise wissen leider die Firmen, die Verpackungsmaterialien beziehen im Lebensmittelbereich nicht einmal, aus welchen Bestandteilen die Kunststoffe tatsächlich bestehen. Es heist dann immer nur PP, oder PE, PA ... aber die Kunststoffe sind in den allermeisten Fällen ohne weitere Zusatzbestandteile nicht mit den gewünschten Funktionseigenschaften herzustellen. (Polypropylen PP bspw. ist ganzlich ohne Zusatzstoffe stark spröde, und erhält erst durch Zusatz anderer Chemikalien, Weichmacher usw. .... seine uns bekannten Eigenschaften wie Bruchzähigkeit / -festigkeit für Flaschen etc.) Hierzu mal einfach eine ältere Mehrweg-Plastik-Flasche am Bodenrand mit den 1-Weg-Flaschen vergleichen. Die 1-Weg-Flaschen sind meist jünger, da nur 1 mal verwendet. und die Mehrweg-Flaschen bekommen recht schnell am Boden kleinere Risschen - hier ist weniger Weichmacher verwendet und teils bereits ausdiffundiert...
__________________
Lieben Gruß
Es existiert ein Interesse an der generellen Rezession der Applikation relativ primitiver Methoden komplementär zur Favorisierung adäquater komplexer Algorithmen.
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Alt 27.06.2012, 13:38
Benutzerbild von Funkenflug
Bundesgrillminister
 
Registriert seit: 21.08.2010
Ort: Südbaden/Rheinfelden
Standard

die Metzgerin meines Vertrauens riet mir davon ab, die eingeschweissten
Rindswürste in der Verpackung heiß zu machen.
"dazu sind die nicht geeignet"
ich wollte die Würste im Winter im Aussenlager ohne großes Töpfewaschen erwärmen...
__________________
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Alt 27.06.2012, 18:58
Benutzerbild von Balkonglut
Putenfleischesser
 
Registriert seit: 27.03.2011
Ort: tief im Westen...
Standard

Zitat:
Zitat von Wiskey Beitrag anzeigen
Hallo,

da werf ich gleich noch eine Frage dazu...

Hat jemand Erfahrung mit Vakuumtüten und Dampfgarrer???

Funktionierts im Dampfgarrer? Muss man auf was aufpassen???

Danke!!!

Lg Tom

Hallo Wiskey,

ich habe (pseudo) Sous-Vide im Dampfgarer mit Beutel ("Unsere Besten" von Vakuumtüte.de) gemacht. 70°C über 25 Min. waren kein Problem.

Mit meinem Sous_Vide Einhänger von Allpax habe ich festgestellt, dass die Allpax-Tüten "weich" werden. Das sie sich im übrigen schlechter vakuumieren lassen bedeutet das Aus, da die Beutel von Vakuumtüte ihre "Festigkeit" behalten..

Versuche Beutel von Vakuumtüte.

Gruß

Balkonglut
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Alt 27.06.2012, 19:01
Benutzerbild von taigawutz
​HON Circle
 
Registriert seit: 26.04.2009
Ort: Zwischen Regen und Donau.
taigawutz eine Nachricht über Skype™ schicken
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Warum willst du mit dem PP so hoch in der Temperatur gehen?
Das musst du nicht nochmal aufkochen!
70-75 Grad reichen dafür locker aus, aber - wie Michel schon schrieb - auf die Beutel achten.
Bei den VC-Beuteln ist die Temperaturspanne kein Thema.

__________________
Es grüsst der Taigawutz

The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge - Stephen Hawking



Bayrische Alpen Mafia & Regensburg
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  #9 (permalink)  
Alt 29.06.2012, 09:24
Fleischesser
 
Registriert seit: 23.12.2011
Ort: Ludwigsburg
Standard

ich weiß schon das weniger °C reichen, aber
a) geht 90°C schneller
b) ist 90°C leichter einzustellen: Topf mit wasser auf die Platte, Beutel rein fertig!
__________________
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  #10 (permalink)  
Alt 29.06.2012, 09:30
Benutzerbild von avr4you
Mr. Liberty
 
Registriert seit: 02.05.2010
Ort: Höhr-Grenzhausen
avr4you eine Nachricht über Skype™ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von taigawutz Beitrag anzeigen
Warum willst du mit dem PP so hoch in der Temperatur gehen?
Das musst du nicht nochmal aufkochen!
70-75 Grad reichen dafür locker aus
Beim ersten Mal hatte ich mein eingefrorenes PP auch zu heiß aufgetaut.
Beim zweiten mal, dann so bei 70 Grad und ich bilde mir ein, daß der Geschmack
besser war als beim "gekochten" PP
__________________
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