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  #1 (permalink)  
Alt 01.09.2010, 14:26
Militanter Veganer
 
Registriert seit: 01.09.2010
Standard Salmonellen sterben schon bei 75 Grad?

Stimmt es, was hier steht?:
Salmonellen

Ich dachte, Essen muss man heisser kochen, damit alle Bakterien abgetötet werden..
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  #2 (permalink)  
Alt 01.09.2010, 14:32
Benutzerbild von QBorg
Grillkaiser
 
Registriert seit: 05.05.2010
Ort: Eckental
Standard

Das heisst ja nicht, dass man bei 75°C kocht, sondern dass die Salmonellen bei 75°C im Inneren des Garguts langsam röchelnd in heroischer Pose ihr Lebenslicht aushauchen.

Kerntemperatur ist das Entscheidende (wie so oft hier im Forum )

Grüsse,
Wolfgang
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Es ist nicht wichtig, womit man grillt. Es ist wichtig, dass man mit Freude grillt. Mit Freunden kann man natürlich auch grillen, aber die brennen immer so schlecht.
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  #3 (permalink)  
Alt 01.09.2010, 14:33
Benutzerbild von spussel
s' Mauldäschle
 
Registriert seit: 14.08.2008
Ort: Wangen (Schwaben)
Standard

Es gibt zig Bakterien. Manche überleben extreme Hitze.
Man kann das nicht Pauschalisieren
__________________

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  #4 (permalink)  
Alt 01.09.2010, 17:37
Militanter Veganer
 
Registriert seit: 27.08.2010
Ort: Mintraching
Standard

Hallo bin gelernter Koch und kann dazu nur soviel sagen:
Es gibt Bakterien die extreme hitze und kälte aushalten diese sind aber meist unbedenklich. Eine Kerntemp. von 72´C über zehn Minuten ist aber völlig ausreichend. Und wenn man weiß woher das Fleisch kommt dann sind auch niedrigere Kerntemp. kein Problem. ( z.B. Entenbrustfilet 59´C Kerntemp. )
Dann ist sie nämlich wunderbar Rosa.
Hoffe ich konnte Helfen
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Wer lebt der grillt
Wer wirklich und wahrhaftig lebt der smokt
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Grillen ist nicht nur nen Hobby sondern meine Berufung



Hunger ist der beste Koch.
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  #5 (permalink)  
Alt 02.09.2010, 12:41
MiB MiB ist offline
Militanter Veganer
 
Registriert seit: 28.07.2006
Ort: Minga
Standard

Servus,
das Robert-Koch-Institut empfiehlt, Essen 10min über 70° zu erhitzen um alle relevanten Salm. abzutöten.
RKI-Bulletin Salmonellose
Inwieweit das dann jeweils durchführbar oder sinnvoll (Mett) ist, steht da nicht . Wenn die Temperatur nicht erreicht wird, dauerts im besten Fall länger (so ca. bei 60°), im schlechtesten Fallen freuen sich die Bakkis über tolle Bedingungen.

Wichtig zu wissen ist bei Salmonellen, dass sie extrem oft vorkommen(knapp 1/4 der Legehennen in Deutschland, ähnlich hoch bei Zuchtschweinen), für den (gesunden) Menschen aber erst eine bestimmt Bakteriene-"Dosis" gefährlich wird - bis zu der schafft die Magensäure es recht gut, die Dinger abzutöten. Aufhorchen sollte man also, wenn Fleisch / kontaminiertes Essen lange rumsteht und die Bakterien Zeit haben, sich zu vermehren. So wird nämlich in den meisten Fällen die Dosis erst erreicht.
Also z.B. bei:
- Hendl fürs BBC aufgetaut - weils schnell gehen muss, aufm Küchentisch, nicht im Kühlschrank.
- Hendl aufm Teller, Auftauwasser steht im Teller - da tummeln sie sich (IM Hähnchen ists steril, draußen sind die Bakterien), und in der Flüssigkeit gefällts ihnen besonders (also abtupfen, heiß abspülen, danach die Sachen gut waschen).
- Auf einenm Schneidbrett erst das (rohe) Hendl, dann die gekochten Kartoffeln geschnitten. Der Kartoffelsalat steht von 19-24 Uhr draußen bei 20°. Selbstgemachte Mayo (rohe Eier) ist auch noch drin. Das alles ist ein wunderbarer Brutschrank. Weil vom Kartoffelsalat am nächsten Tag noch was übrig ist, wird er erst dann gegessen.

usw, usw.

Also:
Es ist vor allem mangelnde Hygiene, die Salmonellen erst gefährlich machen. Das damit (neben dem Durchfall und den (bei Gesunden gottseidank seltenen) Komplikationen) nicht zu spaßen ist, sagt das Infektionsschutzgesetz:
Zitat:
Nach § 42 IfSG dürfen Personen, die an Salmonellose erkrankt, dessen verdächtig sind oder Salmonellen ausscheiden, beim gewerbsmäßigen Herstellen, Behandeln oder Inverkehrbringen der in Absatz 2 dieser Vorschrift aufgelisteten Lebensmittel außerhalb des privaten hauswirtschaftlichen Bereiches nicht tätig sein oder beschäftigt werden, wenn sie dabei mit den Lebensmitteln in Berührung kommen.
.


Lieber ein bisschen aufpasasen und leckeres BBC essen

Grüße,
Michi
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  #6 (permalink)  
Alt 02.09.2010, 12:59
Benutzerbild von utakurt
Grillkaiser
 
Registriert seit: 04.05.2005
Standard

Ich dachte auch schon bei 70°C - dafür halt ein bißchen auf dieser temperatur halten, wie der Vorposter egmeint hat - 75°C sind mW nicht notwendig! Weiß aber nicht, wo ich das gelesen habe :Hickl:
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Schon gesehen?

Meine kleinen Grillabenteuer gibt's jetzt auch als Buch bei amazon.de
:Bier-Meins:
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  #7 (permalink)  
Alt 02.09.2010, 15:45
Benutzerbild von SmoKing
Gondelnix
 
Registriert seit: 30.12.2008
Ort: Ergolding
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Das Meiste scheint mir gesagt...

Was ich noch ergänzen kann ist folgendes: Ich habe mal gelesen, daß die meisten Kontaminationen durch sog. Rekontaminationen stattfinden. Also z.B. Hähnchen auf dem Brett gehabt, dann gegart und dann wieder auf dem vorher genutzten Brett tranchiert. Und schon ist wieder alles drauf und mit Zucker und ein wenig Temperatur geht's dann richtig ab.

Salmonellose wünsche ich wirklich niemandem - mir hat's eine Woche lang jedenfalls keinen Spaß gemacht....

Viele Grüße
Matthias
__________________
Live Slow - Die Fast

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  #8 (permalink)  
Alt 02.09.2010, 18:06
Militanter Veganer
 
Registriert seit: 27.08.2010
Ort: Mintraching
Standard

Am besten man benutz für rohes Fleisch ein extra Schneidebrett, damit nichts passieren kann.
Nur so als anreiz: Bakterien verdoppeln ihre anzahl alle 20min. Könnt ihr ja mal ausrechnen was das bedeutet wenn das Fleisch zum auftauen mehrere Stunden draußen liegt.
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  #9 (permalink)  
Alt 03.09.2010, 13:01
Benutzerbild von Holli4
Fleischzerleger
 
Registriert seit: 09.06.2008
Ort: Werl in Westfalen
Standard

Hallo,

@ Smoking

deshalb werden in den Profiküchen auch Schneidebretter und Messer in unterschiedlichen Farben benutzt.
rohes Fleisch rot
gegartes Fleisch weiß
Gemüse grün
Fisch blau
und kommt Hektik auf, landet der Fisch auf einem roten Brett und wird mit einem grünen Messer filetiert
__________________
LG Holli

besser der Arsch leidet Frost als der Hals Durst (Martin Luther)
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