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  #1 (permalink)  
Alt 13.06.2010, 18:46
Militanter Veganer
 
Registriert seit: 15.08.2009
Standard Welches Schweißgerät?

Hallo,

ich brauche ein günstiges Schweißgerät für einfache Dinge zusammenzuschweißen. Später möchte ich mir auch einen Smoker bauen, aber vorher erstmal einfachere Dinge.

Was haltet ihr von dem teil hier

Benroyal Online Shop - ARC 200 E-Hand ARC 200

Oder habt ihr bessere Empfehlungen? Was brauche ich noch an Zubehör?
-Schutzschild
-Schürze?
-Elektroden, welche Stärke braucht man, für z.B. Verschweissen von 3-4mm vierkant Stahl?
-Handschuhe

Noch eine Frage, bekommt man einen stromschlag oder ist es gefährlich, wenn man die Massenzange an das blanke Metall anschließt, die Elektrode aufsetzt und während man schweißt aus versehen eine andere Stelle des blanken Metallstücks berührt?
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  #2 (permalink)  
Alt 14.06.2010, 10:22
Fleischesser
 
Registriert seit: 08.10.2009
Ort: Baesweiler, Rheinland
Standard

Also das Gerät ist für Heimwerker ganz gut geeignet.

Ein Schweißschirm, Schlackehammer, Handschuhe und Schürze brauchst du auf jedenfall. Elektroden müsste 2,5mm ausreichen. Kauf dir vernünftige, die man in jeder Position verschweißen kann (z.B. Oerlikon).

Dann braucht man Zwingen oder Crimpzangen.

Nein, dir passiert nichts, sonst wären schon viele tot umgefallen.
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  #3 (permalink)  
Alt 14.06.2010, 11:22
Benutzerbild von Ape
Ape Ape ist offline
Bundesgrillminister
 
Registriert seit: 13.05.2008
Ort: Mönchengladbach
Standard

ich hab zwar nicht wirklich ahnung vom schweißen aber für ~100€ mehr bekommste noch die wig funktion

Benroyal Online Shop - STAHLWERK WIG TIG 200 P WIG TIG 200 P

gruss
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  #4 (permalink)  
Alt 14.06.2010, 12:34
Benutzerbild von die Brucker
Grillkaiser
 
Registriert seit: 29.06.2008
Ort: Burgkirchen/Alz
Standard

So richtig Ahnung hab ich auch nicht, aber 200 A
und die Einschaltdauer sind nicht das Optimum.

Ich denke Da schweisst du 30cm und wartest dann 10 Min.

Und zum Smokerbau mit Elektroden würd ich abraten. Da gehst Du mit ein.

Am sinnvollsten eine gebrauchte MAG Spritze mit mind. 250A und 400V.
Oder ein Wig- Gerät, mit dem Du dann auch Elektroden Schweissen kannst.
Da gibts ab 600 Euros nette Geräte mit denen Du dann auch mal ans Smoker bauen denken kannst.
__________________
Es ist fast unmöglich, die Fackel der Wahrheit durch ein Gedränge zu tragen, ohne jemandem den Bart zu versengen.
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  #5 (permalink)  
Alt 14.06.2010, 13:51
Fleischesser
 
Registriert seit: 08.10.2009
Ort: Baesweiler, Rheinland
Standard

WIG lohnt nur für Edelstahlarbeiten. Es kommen noch zusätzliche Kosten für Schläuche, Manometer und Gasflasche mit Füllung (Argon)

Warum soll man mit E-Schweißen eingehen ? Bei dickem Material hat E-Schweißen sogar Vorteile.

Einschaltdauer ist in Ordnung. 60% bei 200A hat mein Gerät auch und ich Schweiße mehr wie 30cm.

Und 400V muß man auch erstmal haben. Warum ein MAG mit 250A ?
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  #6 (permalink)  
Alt 14.06.2010, 14:55
Benutzerbild von bierwurst-Franken
Grillkaiser
 
Registriert seit: 04.05.2009
Ort: Numbuk
Standard

Interessant wäre bei dem Gerät noch die 100% ED - ich vermute mal unter 100A.

Klär das besser noch mit dem Hersteller ab. 3,2 mm - Elektroden verschweißen bei unter 120 A eher schlecht...
__________________
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  #7 (permalink)  
Alt 14.06.2010, 16:36
Benutzerbild von heavy duty
Fleischtycoon
 
Registriert seit: 29.03.2009
Ort: Hilpoltstein Mittelfranken
Standard

Zitat:
Zitat von proud Redneck Beitrag anzeigen
Hallo,

ich brauche ein günstiges Schweißgerät für einfache Dinge zusammenzuschweißen. Später möchte ich mir auch einen Smoker bauen
Kauf Dir doch ein gebrauchtes Schutzgasschweißgerät so mit 210 A, das reicht aus um dünne Vierkantrohre als auch 10 mm dicke Bleche zu schweißen.
Außerdem lässt es sich schneller lernen damit umzugehen.
Ich habe auch nur eine 280 A Maschine und ich verdiene mein Geld damit.
__________________
Grüße vom Rothsee
Klaus

:Trinken:
___________
Grillen ist meine einzige Sportart
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  #8 (permalink)  
Alt 14.06.2010, 17:50
Fleischesser
 
Registriert seit: 24.03.2010
Ort: Luxembourg / Dudelange
Standard

Hallo,

Ich hab mir das Schweissgerät mal auf dem Link angesehen. Sämtliche brauchbare und nützliche Funktionen (Hot Start, slip stick usw) sind vorhanden. Einstellbereich 10-200 A ist ausreichend und die Einschaltdauer von 60% bei 200 A genügt völlig zum Elektrodenhandschweissen und entspricht ebenfalls der Norm. Hätte das Gerät lediglich bei 200 A eine Einschaltdauer von 15-20%, was bei sehr billigen Geräten der Fall ist, würde ich die Finger davon lassen.
Eins solltest du noch wissen. Der Schweissstrom wird hier durch Thyristoren geregelt und im Innern befindet sich nur ein kleiner Transformator bei welchem die Spule vermutlich mit Alukabel umwickelt ist. Für den Heimwerkergebrauch spielt das aber keine Rolle. Möchtest du ein wirklich gutes Gerät (SAF / ESAB / LORCH usw) was den angegebenen Eigenschaften nachkommt und für Industriellen Gebrauch geignet ist, kostet dasselbe einiges mehr. Mit ein bischen Übung kannst du auch 2mm Blech mit einer Elektrode von 1mm Schweissen!!

Gruss Castolin
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  #9 (permalink)  
Alt 14.06.2010, 20:01
Benutzerbild von supertoni
Grillkönig
 
Registriert seit: 15.02.2008
Standard

also zur einschaltdauer;kann es sein das die bei 100% und z.b. 80amp 5 min ist? wenn dann ein gerät mit 60% einschaltdauer beschrieben wird,dann wäre nach ca. 3 min dauerbetrieb der überlastschutz könig der party. oder liege ich da falsch?
__________________
Gruß Toni

Immer ne Handbreit glut unter der Wurst!
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  #10 (permalink)  
Alt 14.06.2010, 20:12
Benutzerbild von bierwurst-Franken
Grillkaiser
 
Registriert seit: 04.05.2009
Ort: Numbuk
Standard

Zitat:
Zitat von supertoni Beitrag anzeigen
also zur einschaltdauer;kann es sein das die bei 100% und z.b. 80amp 5 min ist? wenn dann ein gerät mit 60% einschaltdauer beschrieben wird,dann wäre nach ca. 3 min dauerbetrieb der überlastschutz könig der party. oder liege ich da falsch?
Mal kurz aus nem anderen Forum geborgt:

Zur Bestimmung der ED gilt für Profi-Schweißgeräte die Norm EN 60974-1.
(Den Geräten für eingeschränkten Gebrauch und Hobby wird die Norm EN 50060 zugrundegelegt.)
Die ED wird innerhalb einer Zyklusdauer von 10 Minuten (100%) ermittelt.
Eine ED von 60% bedeutet demnach, dass die Schweißzeit 6 Minuten (60%) und die Abkühlzeit 4 Minuten (40%) betragen.
Diese Daten gelten dann als Normmesswerte, die zum Vergleich verschiedener Geräte dienen.
Die Ermittlung der ED erfolgt bei einer bestimmten Umgebungstemperatur.
Bis vor kurzem waren 25° vorgegeben, also eine Temperatur, die dem durch- schnittlichen Einsatz in Mitteleuropa entspricht. Inzwischen wurde auf 40° erhöht.

Edit fällt noch ein, dass man mit keiner Elektrode der Welt 10 min durchschweißen kann. Mein Schweißgerät (Format 141E) hat eine ED von 100% bei 100 A. Selbst wenn ich 3,2 mm Elektroden bei 120-140 Ampere verschweiße, musste ich aufgrund des Gerätes noch nie unterbrechen...
__________________

Geändert von bierwurst-Franken (14.06.2010 um 20:15 Uhr)
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