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GasGrill Empfehlung!

Hemmi schrieb:
Ich persönlich sehe das so,das man auch bei günstigeren Anbietern gute oder sogar gleichwertige Qualität bekommt.
Das meiste zahlt man eh für den Namen.
Und wenn ich jetzt den Grill,den ich mir ausgesucht habe jetzt mit "Weber"drauf versehen zulegen möchte,bin ich mindestens da 3-4 fache los. Und ob sich das lohnt wage ich zu bezweifeln. Trotzdem danke für die Antwort:))
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Nein, Du siehst das leider völlig falsch. Und das in fast jeder Beziehung, Sicher bezahlt man bei renommierten Marken den Namen mit. Das tut man bei Weber genauso wie bei Miele oder Addidas. Und natürlich kann ich auch mit einem Renault Twingo Auto fahren und brauch dazu nicht unbedingt einen Porsche. Aber der Grund, warum man bei Porsche den Namen mit bezahlt ist auch, weil er etwas bietet, was der Twingo nicht kann und nicht, weil Leute zu dumm sind zu sehen, das ein Twingo auch gut oder gleichwertig ist. Ob man einen Porsche braucht oder will, steht auf einem anderen Blatt aber die Aussage, das ein 08/15 China Grill genauso gute oder gar gleichwertige Qualität hat, ist großer Quatsch,

Du kannst auch auf einem Enders Monroe Würstchen und Steaks grillen. Ich grille seit knapp drei Jahren auf diesem Gerät hier http://www.landmann.de/landmann/de/gasgrills/gasgrillwagen/produktinformationen/225015/gasgrillwagen

Hat wenigstens nur 250 EUR gekostet und in den drei Jahren seinen Zweck erfüllt.. Wenn ich mir die Bilder vom Enders anschaue, dann sehe ich genau die selben Schwachstellen, die mich seit Jahren bei dem Landmann ärgern. Viel Spaß beim ärgern in der Zukunft.
 
Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte.
Und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften.
Es ist unklug zuviel zu bezahlen, aber es ist genauso unklug zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zuviel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles.
Bezahlen Sie dagegen zu wenig, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.
Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten ... Das funktioniert nicht. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das eingegangene Risiko etwas hinzurechnen. Wenn Sie das aber tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen.
John Ruskin
 
Das scheint hier gerade in Allgemeinplätze zu entgleisen (ja, man sollte keine schlechte Qualität kaufen). Ich würde gerne verstärkt konkrete (z. B. bezugnehmend auf einzelne Materialien bzw. Bauteile) Meinungen zur Qualität der erwähnten Geräte hören.
 
Die Breite Meinung hier im Forum ist, das Firmen wie Enders keine gute Qualität liefern. Du findest hier maximal Nutzer die dir sagen werden. "Grill XY ist ok für das Geld, für Würstchen und Nacken reicht er."
Die Mehrheit hier hat sich dem Hobby Grillen derart verschrieben, das alles unter der Qualität von Weber/Napoleon/Broil King nicht für viel Begeisterung sorgt.

Anders ausgedrückt, wenn du zu solchen Fabrikaten eine klare Antwort willst muss eine sehr konkrete Frage gestellt werden. Allgemein nach der Verarbeitung etc. zu fragen bringt nur die allgemeine Aussagen wie oben beschrieben.

Bei Herstellern wie Enders kannst du mal anfangen die Garantiebestimmungen mit denen von den großen 3 zu vergleichen.
Wenn es mal Ersatzteile braucht muss man sich auch auf längere Wartezeiten einstellen. Nachdem die ersten 2-3 Jahre durch sind wirst du kaum noch Teile finden die unter Garantieleistungen fallen, wenn der Grill dann läuft hast du vielleicht noch einige Jahre Freude dran oder du hast Pech und er ist nach den paar Jahren durch. Solche Hersteller produzieren Wegwerfgrills die eben nicht mit Premiumprodukten zu vergleichen sind. Grillen kannst du trotzdem damit, es ist eigentlich die Frage welchen Anspruch an entspannte Funktion und Haptik du hast.
 
raumich schrieb:
Nein, Du siehst das leider völlig falsch. Und das in fast jeder Beziehung, Sicher bezahlt man bei renommierten Marken den Namen mit. Das tut man bei Weber genauso wie bei Miele oder Addidas. Und natürlich kann ich auch mit einem Renault Twingo Auto fahren und brauch dazu nicht unbedingt einen Porsche. Aber der Grund, warum man bei Porsche den Namen mit bezahlt ist auch, weil er etwas bietet, was der Twingo nicht kann und nicht, weil Leute zu dumm sind zu sehen, das ein Twingo auch gut oder gleichwertig ist. Ob man einen Porsche braucht oder will, steht auf einem anderen Blatt aber die Aussage, das ein 08/15 China Grill genauso gute oder gar gleichwertige Qualität hat, ist großer Quatsch,

Du kannst auch auf einem Enders Monroe Würstchen und Steaks grillen. Ich grille seit knapp drei Jahren auf diesem Gerät hier http://www.landmann.de/landmann/de/gasgrills/gasgrillwagen/produktinformationen/225015/gasgrillwagen

Hat wenigstens nur 250 EUR gekostet und in den drei Jahren seinen Zweck erfüllt.. Wenn ich mir die Bilder vom Enders anschaue, dann sehe ich genau die selben Schwachstellen, die mich seit Jahren bei dem Landmann ärgern. Viel Spaß beim ärgern in der Zukunft.
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Ja die Schwachstellen des Enders wüsste ich jetzt auch gerne!
 
@Miyabi Super, vielen Dank. Dann werde ich mal zuerst in die Ersatzteil- und Garantierichtung gucken.

Ich bin auch den anderen Herstellern nicht abgeneigt - will aber auch ausloten, was der Markt so hergibt und vor allem, was ich brauche.
 
Miyabi schrieb:
Die Breite Meinung hier im Forum ist, das Firmen wie Enders keine gute Qualität liefern. Du findest hier maximal Nutzer die dir sagen werden. "Grill XY ist ok für das Geld, für Würstchen und Nacken reicht er."
Die Mehrheit hier hat sich dem Hobby Grillen derart verschrieben, das alles unter der Qualität von Weber/Napoleon/Broil King nicht für viel Begeisterung sorgt.

Anders ausgedrückt, wenn du zu solchen Fabrikaten eine klare Antwort willst muss eine sehr konkrete Frage gestellt werden. Allgemein nach der Verarbeitung etc. zu fragen bringt nur die allgemeine Aussagen wie oben beschrieben.

Bei Herstellern wie Enders kannst du mal anfangen die Garantiebestimmungen mit denen von den großen 3 zu vergleichen.
Wenn es mal Ersatzteile braucht muss man sich auch auf längere Wartezeiten einstellen. Nachdem die ersten 2-3 Jahre durch sind wirst du kaum noch Teile finden die unter Garantieleistungen fallen, wenn der Grill dann läuft hast du vielleicht noch einige Jahre Freude dran oder du hast Pech und er ist nach den paar Jahren durch. Solche Hersteller produzieren Wegwerfgrills die eben nicht mit Premiumprodukten zu vergleichen sind. Grillen kannst du trotzdem damit, es ist eigentlich die Frage welchen Anspruch an entspannte Funktion und Haptik du hast.
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Bei dem Enders reitzt mich halt die besagte turbo zone.
 
Als Steakmaschine ist eigentlich die Q-Serie von Weber bekannt. Die aber indirekt nicht so flexibel.
Ich denke ein guter Allrounder für dich ist Napoleon Rogue R3
 
Letztendlich muss jeder für sich selber abwägen, was wichtig ist.
Als ich damals angefangen habe, über einen neuen Grill nachzudenken, hab ich mit 500-750 Euro angefangen.
Nach einigen (etlichen) Stunden des stöberns und lesens, hab ich für mich entschieden, das ich in dieser Preisklasse nicht glücklich werde. Froh war ich nicht darüber.
Meine persönliche Entscheidung muss aber nicht für andere genauso gelten.
Das muss jeder für sich selber entscheiden!
Ich habe damals entschieden, das für mich z.B. ein Grillraum aus Aluguss wichtig ist.
Das heißt aber doch nicht, das jede andere Bauform Mist ist. Nur für mich eben. Und nur für mich.

Und so muss jeder seine ganz persönlichen Prioritäten genau abwägen.
Nur wenn ich gefragt werde, was ich empfehlen kann, ist es natürlich der Alugus-Grillraum. Wie soll ich denn etwas anderes empfehlen als das , was mich überzeugt hat.

Andererseits sage ich dadurch aber doch nicht, das z.B. der Enders Mist ist. Nur für mich war er eben nichts.
Angesehen hatte ich mir den auch.

Aber das hatte ich ja schon ähnlich vorher beschrieben.
 
Aluguss hat auch Nachteile. Meiner hat emaillierte Stahlbleche (keine Ahnung ob Edelstahl oder nicht) und hat einen Fettbrand absolut unbeschadet überstanden. Mit Alu kann das zu Problemen führen
 
Also beim Enders muss die Grillroste sofort(!) weggeschmissen werden, eine Petition gestartet werden die die Verwendung von emaillierten Blechen als Grillroste verbietet, zu guter Letzt wird dann eine massive Gusseisen oder Edelstahl Grillroste gekauft!

Der Deckel ist nicht gut, weil ganz aus Blechen. Die Seitenteile des Deckels dürften verstärkt sein damit er sich nicht verdreht. Es ist als damit zu rechnen, dass der Deckel dich eben verzieht und damit undicht wird.

Der ganze Grill ist eine Blechdose und wird auch genau diese Haptik haben. Ob einen das stört ist subjektiv. Die Blechdose (vorher wurde hier von Grill gesprochen, diese Bezeichnung wir ab hier als Blechdose geführt) wird sehr Anfällig für Temperaturschwankungen, herbeigeführt durch Wetter (laut dem Donald das gleiche wie Klimawandel). Mangelndes Material verhindert stabile Temperaturen im der Garkammer. Wird die Blechdose nur für kurzes direktes Grillen genutzt ist das mit der schwankenden Temperatur kein Problem, viel indirektes Grillen macht dann aber weniger Freude.

Eine Garkammer aus vielen Einzelteilen birgt das Risiko von gesteigertem Verschleiß (besonders bei mäßiger Verarbeitung) und fordert regelmäßig gründliche Reinigung. Der Aufwand für so eine Reinigung steigt je nach Zugänglichkeit der einzelnen Ecken und Winkel. Um das zu bemessen muss man den Grill gesehen und alle lösen Teile heraus genommen haben.
Wer bei mäßiger Verarbeitung nicht gründlich reinigt kauft halt alle paar Jahre neu.

Allgemein ist in diesen Preisklassen die Materialwahl nicht der Hit. Folglich schreitet der Optische Verfall (Rostende Schrauben etc.) schneller voran. Man muss eben Abstriche bei Haptik und Optik machen.

Die Brenner einfacherer Bauart neigen zu einer ungleichen Hitzeverteilung - Hinten heiß, vorne kalt. Ob das hier so ist kann nur ein Benutzer des Modells testen.

Garantiezeiträume werden hier eher knapp bemessen sein, die 10 Jahre für einen Brenner wie die großen 3 es machen wird es hier nicht geben. Hier lohnt ein Vergleich um sich klar zu werden ab wann es tendenziell los geht mit der Suche nach Ersatzteilen. Wie gut die nach ein paar Jahren zu bekommen sind ist leider auch eher fragwürdig.


Das ist jetzt mal mein teils Preisklassen/Hersteller bezogen und zum Teil auf das Modell selbst.


Unterm Strich würde ich immer fragen, ist es schlimm wenn die ganze Blechdose nach 3 Jahren in den Müll muss oder ist es bei dem Preis für mich ok (vom ökologischen Aspekt abgesehen). Macht es mir Spaß auf einer Blechdose zu Grillen oder macht es mir persönlich einfach keine Freude (es geht hier um ein Hobby und Freizeitgestaltung).
 
Um nochmal was anderes in die Runde zu werfen. Ich habe mir diesen geholt: https://www.amazon.de/Gassgrill-Bre...id=1490126602&sr=8-1&keywords=charbroil+t36g5. Allerdings beim örtlichen Dealer. Bei Obi gab's den auch günstig. Ich habe bewusst ein paar Euro mehr für die Edelstahlvariante angelegt, also nicht die schwarzen Türen genommen. Mein Schwager hat den seit einem Jahr und ist äußerst zufrieden gewesen. Da ich das Vergnügen hatte, seinen zusammenzuschrauben und zum Vergleich einen Weber Genesis komplettiert habe, kann ich auch den Aufbau vergleichen. Der Weber ist ein Stück einfacher. Aber der Charbroil besitzt auch keine Raketentechnik und wenn er erstmal steht, ist er in Ordnung und durchaus sehr stabil. Das Oberteil (Deckel, Brennkammer) ist vormontiert und hat ordentlich Masse. Das einzige, was mich gestört hat, ist, dass zwei (oder waren's vier?) Schrauben in ein emailliertes Blech geschraubt werden. Das ist aber eine Stelle, die nicht direkt im Regen steht. Laut Aussage meines Schwagers ist sein Grill immer noch tipp topp (ich werde mir das Ostern mal ansehen), obwohl er immer draußen steht und nicht abgedeckt ist.
Mit dem Grillergebnis bin ich äußerst zufrieden. Er hat zwar keine Sizzle-Zone, macht aber ordentlich heiß. Steaks gelingen. Sowohl in der Aufschnittvariante (5cm dick), als auch in der Komplettvariante (3kg Entrecôte am Stück gegrillt und anschließend indirekt fertig gegart). Das PP am WE ist auch was geworden, dabei hat er sauber die Temperatur um die 110°C gehalten. Zumindest bis ihm das Gas ausging, aber das will ich ihm nicht ankreiden.;)
Der Weber, den wir in der Firma stehen haben, sieht inzwischen schon nicht mehr so schön aus. Wenn ich mich recht entsinne, ist der jetzt zwei Jahre alt und war immer unter der Weberplane. Der Warmhalterost ist inzwischen total verrostet, was sicher auch daran lag, dass er ne Weile im Regen lag (seufz). Aber das sollte ein beschichteter Rost eigentlich auch besser ab können. Die Knöpfe sind auch schon überdreht. Einiges liegt bestimmt daran, dass er von vielen benutzt wird, dann kümmert sich natürlich auch keiner richtig.
Zurück zum Charbroil. Die Thermometer direkt an der Grillfläche sind gewöhnungsbedürftig, ich finde sie aber gar nicht schlecht und sie funktionieren gut. Für die GT habe ich inzwischen das WLAN Thermometer Mini. Ich muss beim nächsten Mal unbedingt mal darauf achten, was die beiden Thermometer (Grill und GT) anzeigen und wie weit sie voneinander abweichen. Die Hitzeverteilung ist schön gleichmäßig. Der Seitenbrenner ist nett, funktioniert auch gut, ist allerdings nicht geeignet etwas langsam köcheln zu lassen. Auch auf der niedrigsten Stufe hat der noch ordentlich Wumms. Wenn ich den benutze, dann aber sowieso für Sachen, wo ich Power brauche, das passt für mich also.
Fazit, damit ich auch mal zum Schluss komme: Im Vergleich zum Weber
  • ist er im Aufbau etwas schwieriger,
  • ist er beim Grillen mindestens genauso gut,
  • hat er ein besser geschützte Flamme (durch die Hitzestrahlbleche zwischen Rost und Flamme/Flammschutzblech).
Der Rost ist Gusseisern und hat ordentlich Masse und ist außerdem emailliert.

Soll mal reichen. Viel Spaß beim Entscheiden! Vorfreude ist doch die schönste Freude. :anstoޥn:
 
Kabukks schrieb:
Welche wären das?
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Gerne, auch wenn einige Schwachpunkte schon genannt wurden.

1. Der Rost. Mit diesem emaillierten Blechteilen kannst Du alles machen, außer grillen. Ich frage mich auserdem gerade, wie man diese nach dem grillen wieder einigermaßen sauber kriegt.Dreimal mit der Bürste drüber und das war's wahrscheinlich mit der Schutzbeschichtung.

2. Der Warmhalterost ist auch nur ein Stück gelochtes Blech. Nach spätestens einem Jahr bekommt Dein Fleisch nicht nur Röst-, sondern von dort auch auch Rost-Aromen.

2. Die Flammabdeckungen. Sorry genau diese Mickey Maus Bleche habe ich auch in meinem Grill. Durch Flammabdeckungen soll verhindert werden, das Fett auf die Flammen tropft und dadurch ein Fettbrand entsteht. Deswegen macht man in dieses Stück billig Blech auch möglichst viele Löcher. ;-) Ein Vorteil hat es aber. Bei anderen Herstellern bezahlst Du mehrere hundert EUR zusätzlich für eine Sizzle Zone, Mit dem Grill wirst Du ständig Flammen haben, die Dir Dein Grillgut verkokeln wenn Du nicht genau aufpasst. Quasi ein Reverse-Branding. Also das Fleisch komplett schwarz und nur an den Stellen "normal", auf dem es auf dem Rost gelegen hat. Und von der Beschaffenheit her sind die wahrscheinlich auch in Null-Komma-Nix durchgerostet. Aber naja, zur Not kann man ja dann den Warmhalterost zweckentfremden. ;-)

3. Aber diese Löcher in den Flammabdeckungen haben sicher einen anderen Grund. Irgendwie muß die Hitze ja ans Grillgut kommen und der lauwarme Luftstrom, den die Bremmer wahrscheinlich nur erzeugen, würde ja erkalten, bis er nach oben gewandert ist und er dabei nicht den direkten Weg nehmen könnte. Wahrscheinlich sind die gleichen Shitty-Brenner verarbeitet die auch in meinem Grill sind. An heißen Tagen (30-35°C) schafft es mein Grill auf imposante 250°C. Wenn es bewölkt oder windig ist, muß ich schon genau überlegen was ich auf dem Grill zubereiten möchte.

Bitte bedenken: Der Grill kann/soll mit einer 5 kg Flasche betrieben werden, hat 3 Brenner, einen Backburner und einen Seitenbrenner. Die Brenner können gar keine ansprechende Leistung haben, weil Du ansonsten in kürzester Zeit die Flasche leer genuckelt hättest. Von nix kommt nix. Und um nochmal auf Hemmis Porsche zurückzukommen: Der hat viel PS und braucht deshalb auch mehr Sprit. Porsche käme aber nicht auf die Idee, den kleinstmöglichen Tank zu verbauen und den Fahrer dadurch zu zwingen, jeden Tag zur Tanke zu fahren. Folglich kann der Grill gar keine tolle Leistung bieten. Was mich direkt zum nächsten Punkt bringt.

4. Sicher extrem subjektiv aber: Geräte, die im Namen schon Bezeichnungen wie Turbo tragen, erfüllen diese Dinge in der Regel nicht. Jedenfalls nicht in der Form, die man erwarten würde. Die Anordnung der Regler ist sehr verwirrend (von links nach rechts: linker Brenner, Backburner, mittlerer Brenner, Kochfeld, rechter Brenner...der Turbo... deshalb ist der Knopf ROT hinterlegt!!!!
Ich persönlich hätte den BB ganz nach links gelegt und das Kochfeld ganz nach rechts. Dazwischen die drei Regler für den Grill. Aber wie gesagt.. subjektiv und Geschmackssache aber für mich ein Zeichen dafür, das sich der Hersteller eventuell nicht viele Gedanken gemacht hat. Und zu guter letzt: Irgendwie sieht der ganze Grill nicht sehr wertig aus. Auch dies sicher ein subjektiver Eindruck aber Du hattest gefragt.
 
raumich schrieb:
Der Grill kann/soll mit einer 5 kg Flasche betrieben werden, hat 3 Brenner, einen Backburner und einen Seitenbrenner. Die Brenner können gar keine ansprechende Leistung haben, weil Du ansonsten in kürzester Zeit die Flasche leer genuckelt hättest.
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Hallo,

also von der Flaschengröße auf die Leistung zu schließen finde ich gewagt.... in die meisten Grills, teurere und größere eingeschlossen, passt nur eine 5kg bzw. 8 kg Flasche... haben die dann alle keine Leistung?????

Verwunderte Grüße

Carsten
 
5kg hat es schwerer als 8/11kg wegen des kleineren Durchmessers. Durch die Geringere Oberfläche fällt tatsächlich die Leistung ab. Bei einem 3 Brenner sollte das noch nicht so sehr problematisch sein.
 
@raumich Super, vielen Dank.

Punkte 1 und 2 treffen beim Enders Kansas 3 (den ich im Auge habe) glücklicherweise nicht zu (der hat ein gusseisernes Rost und das Warmhalterost ist kein "Brett" wie beim Monroe). Außerdem passt dort eine 11 kg-Flasche rein.

Die Flammabdeckungen sahen für mich vor Ort tatsächlich etwas klapprig aus. Löcher gibt es beim Kansas 3 nur in einer von drei Abdeckungen, aber auch das ist wohl schon zu viel (man will ja über die ganze Breite grillen können).
 
carstend schrieb:
also von der Flaschengröße auf die Leistung zu schließen finde ich gewagt.... in die meisten Grills, teurere und größere eingeschlossen, passt nur eine 5kg bzw. 8 kg Flasche... haben die dann alle keine Leistung?????
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Ok, da hast Du natürlich recht. Es steht ja auch in der Produktbeschreibung nur
  • 5 kg Gasflasche kann sicher und einfach im Container verstaut werden
und nicht das der Hersteller den Betrieb mit einer 5 kg Flasche empfiehlt oder als ausreichend bemisst. Bezweifle aber vom Gesamteindruck des Grills trotzdem, das er mit der Leistung eines teuren Markengrills mithalten kann.
 
Lustige Begebenheit am Rande: Beim Charbroil ist im Schrank eine wunderbare Ausbuchtung mit großem Loch, in die eine Flasche passt. Daneben ist ein Aufkleber, dass keine Flaschen im Schrank aufbewahrt werden dürfen. ;)
Nennt mich Schisser, aber mir ist es auch lieber, wenn die Pulle neben dem Grill steht. Falls doch mal was ist und ich die Flasche zudrehen muss, möchte ich das nicht unter einem brennenden Grill machen...
 
Die Aufkleber beziehen sich meist auf eine bestimmte Flaschengröße. Was zugelassen ist und was nicht richtet sich nach der Anleitung die beim Grill bei ist.
 
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