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Backraumgröße bei Holzbackofen

le77st

Militanter Veganer
Hallo zusammen!

Ich bin Steffen und neu hier :sonne:

Ihr habt wirklich ein tolles Forum mit einer Menge Anregungen. Da ich gerne Fleisch und Fisch verarbeite hat mich seit einigen Jahren die Leidenschaft gepackt und seit zwei Jahren versuche ich mich an der Wurst-und Schinkenherstellung. Seit vielen Jahren räuchere ich auch schon meine Fische (als Angler praktisch :fish:)
Jetzt habe ich mir als nächstes Projekt einen Holzbackofen vorgenommen. Den würde ich auch grundsätlich selbst bauen, habe aber nicht das letzte Vertrauen in meine handwerklichen Fähigkeiten. Nach Studium einiger Beiträge neige ich zwischenzeitlich zu einem Kuppelofen, weil ich denke, dass dieser schneller auf zu heizen ist und ich mag die Variante, dass die Tür vor dem Rauchabzug sitzt und damit keine Kältebrücke bei geschlossener Tür entsteht.

Auch wenn mir sicherlich viele zum Selbstbau raten würden/werden, habe ich mich zur Orientierung im Netz umgesehen und habe gerade ein Angebot erhalten. Ein Ofenbauer hat mir den MCZ D80 (hjer ein Beispielbild mit Maßen:

MCZ Holz Brotbackofen Pizza BACKOFEN D80 für Selbstbau | eBay

als Ausstellungsstück für ca. 600 EUR angeboten. Das ist immer noch viel Geld aber fast die Hälfte des normalen Preises. Dass der noch isoliert und umbaut werde muss ist mir im übrigen klar :-)

Sorgen machen mir zwei Dinge:

Ist die Backfläche von 80cm Durchmesser (bei fast runder Backofenplatte) groß genug, um die gängigen Holzofenprodukte ab zu decken?
Und ist die Tür breit genug? Sie hat wohl 37 cm. Das finde ich ziemlich wenig.

Die Alternative wäre der gleiche Ofen mit einer 100cm Diagonale. Dann aber auch für fast 1400 EUR.

Vermutlich wird der Ofen hauptsächlich für Pizza und Brot genutzt werden. Ich möchte aber auch Fleisch darin zubereiten und denke, wenn mich doch mal der Ehrgeiz packt und ich ein kleines Spanferkel braten will... dann könnte das schon ganz schön knapp werden.

Habt ihr Erfahrungswerte mit einer solchen Größe?? oder kann mir jemand etwas Grundsätzliches zu einem solchen bzw. diesem Ofen sagen?Ich bin für jede Anregung dankbar. Gerade weil ich mich bezüglich des Angebotes schnell entscheiden muss :blinky:

Insbesondere würde mich auch noch interessieren, ob jemand von euch mit einem Kuppelofen Erfahrungen hinsichtlich der Wärmespeicherung gemacht hat. Hält ein solcher Ofen die Temeratur (entsprechend isoliert) ähnlich gut wie ein einer mit Tunnelgewölbe?? Und wie wirken sich 20cm mehr Diagonale auf den Holzverbrauch und/oder die Aufheizdauer aus? Ich habe gehört, das würde bei Kuppelöfen nicht so ins Gewicht fallen.

So, dann halte ich mich jetzt mal zurück und frage nicht so viel auf einmal!!

Ich würde mich sehr über ein paar Rückmeldungen freuen!

Viele Grüße!:woot:

Steffen
 
Ofengröße

Hallo Steffen,
ich habe zwei Kuppelöfen mit etwa 95cm Durchmesser. Der Ofen draußen hat durch einen tunnelförmigen Eingang eine nutzbare Länge von 110cm. Das reicht gerade mal für ein kleines Spanferkel von 16kg. Davon würde ich aber nicht die Ofengröße abhängig machen. Wenn Du Gefallen am Kochen im Ofen findest willst Du irgendwann auch die Beilagen zum Fleisch darin mitgaren, z.B. ein Blech mit Kartoffeln oder sogar noch Gemüse dazu. Wenn Du mal ein Modell 1:1 auf den Küchentisch legst (Steine, Kantholz, Karton) und darin mit einem Backblech und einem Bräter und einer Pfanne hantierst, bekommst Du ein Gefühl für die Größe. Dabei darfst Du natürlich nur die "Tür" benutzen, über die Wände heben gilt nicht. Beim Rösten ist noch Feuer im Ofen, das natürlich auch Platz braucht.
80 oder 100cm machen vom Holzverbrauch keinen wirklichen Unterschied. Isolieren kannst Du einen Kuppelofen natürlich auch gut. Ich würde immer wieder eine runde Backfläche bauen, weil das meinen Kochtechniken (Pizza, Rösten, Braten im Ofen) am meisten entgegenkommt. Gute Argumente dafür gibt es auch bei forno bravo unter dem Stichwort "Pompeji Oven", auch wenn die runde Öfen noch mehr idealisieren als ich. Falls es mit dem download dort nicht klappen sollte, melde Dich. Inzwischen würde ich noch etwas größer bauen, 105 bis 110cm Durchmesser. Das hängt natürlich auch von der Verwendung und von der Anzahl regelmäßiger Gäste ab.
Mehr findet Du auf meiner Seite Der Lehmofengourmet Vier Erfolg
Ralf
 
Hallo!! Danke für deine Antwort!

Du hast schon Recht, wenn man sich die Sache mal aufmalt kommt man schnell zu dem Schluss, dass man evtl. Kapazitätsprobleme bekommen könnte.

Wenn ich mir einen Kuppelofen komplett selbst baue, dürften meines Erachtens auch nicht mehr als 600 EUR für den Backraum zusammen kommen... Hast du eine Vorstellung, wie viel Feuerbeton man wohl für einen Ofen mit 100 cm Diagonale benötigt?? Der ist ja auch nicht so ganz günstig. Mit der Lehmvariante kann ich mich irgendwie noch nicht so ganz anfreunden. Hast du denn bei deinen Öfen die Tür vor oder hinter dem Rauchabzug?? Ich würde es momentan so lösen, dass die Tür vor dem Rauchabzug sitzt. Das hätte den Vorteil, dass bei geschlossener Tür absolut keine Kältebrücke über den Abzug entsteht. Dafür finde ich die klassischen Türen zum hineinstellen in den Ofen (in der Regel nicht isoliert und dünnwandig) nicht so toll. Na ja... irgendeinen Kompromiss muss man eben eingehen.

Wie findest du denn grundsätzlich den Aufbau des MCZ D 100. Zumidest zum Orientieren für einen Eigenbau?!

Deine Produkte sehen übrigens super aus. Vor allem das Brot gefällt mir. Ich stehe ja noch ganz am Anfang... und bin noch ofenlos :-( aber spätestens nächstes Jahr geht es los. Meine ersten Brotversuche starte ich momentan im E-Herd um Erfahrung zu sammeln. Aber eins ist schon mal klar... es geht nichts über einen Holzbackofen.

Viele Grüße,

Steffen
 
Ofengröße

Steffen,
der Temperaturverlust ist doch gewünscht. Gerade beim Brotbacken ist fallende Hitze, z. B. von 240° auf 180°C, der Feinschliff. Die Kuppel soll natürlich isoliert sein und über ausreichend Wärmespeicherkapazität verfügen. Bei mir geht ein Ofenrohr aus der vorderen Kuppel ab, die Tür ist außen. Beim Ofen im Hof habe ich noch nicht einmal eine klappe eingebaut. Ich lege einfach ein rundes passendes Pizzablech auf das Ofenrohr. Für einen Backgang genügt das völlig. Viele wollen es perfekter, für mich zählen mehr die Ergebnisse.
Zu der Frage nach der Menge Feuerzement kannst Du das Volumen der Halbkugel (Außenmaß) berechnen und dann das berechnete Volumen vom Feuerraum (Halbkugel) davon abziehen. Das ergibt dann etwa die nötige Menge.
Mit MCZ-Öfen habe ich noch nicht gearbeitet, sie sehen aber vernünftig aus. Empfehlen kann ich dir das Forum von Backofenrobi, da ist außer Ramster alles vertreten und Du findest dort reichlich Erfahrungen.
Ralf
 
Ofengröße

Also mein Eigenbau hat 2 Ebenen - unten 110cm x 75cm - oben 80cm x 75cm. Haben dieses Wochenende am Samstag 15 Laib Brot - 9 Pizzas - 2 Partysonnen - einen Zitronenkuchen - und Heute Sonntag - 17 Brote - 9 Pizzas - 3 Backbleche Brezen gebacken. Die Türen habe ich auf 50cm breite ausgelegt damit ich die Backbleche ohne Probleme einschieben kann. Ich bin froh das ich ihn so groß gemacht habe - bei der Nachfrage ist er eh bald raz faz zu klein. Think Big.:mosh:
 
Hallo!

Danke schon einmal für die Antworten!! Ich sehe schon... ich werde mich wohl doch eher für eine größere Backfläche entscheiden. Das Projekt muss sowieso noch von meiner Regierung abgesegnet werden :gotcha:

Da sie meine Leidenschaft nicht ganz so teilt, wird das noch ein Tauziehen... aber ihr kennt das sicherlich.

Dass abfallende Temperaturen gewünscht sind, ist mir im Übrigen klar. Ich würde nur gerne auch mal größeres Stück Fleisch über mehrere Stunden garen können, ohne dass die Temperatur zu schnell absackt. Aber ich denke das wird man allen herkömmlichen Öfen funktionieren. Letztlich will ich ja auch keinen Ofen, den ich erst vier Stunden aufheizen muss, um dann gegebenenfalls eine Stunde zu backen. Von daher scheint mir die Variante Kuppelofen mit normaler Isolation eine gute Entscheidung zu sein. Wir werden mal sehen, was es am Ende wird.

Danke auch noch einmal für den Hinweis auf Backofenrobi... die Homepage + Forum habe ich auch schon entdeckt, da ich mich schon seit einiger Zeit mit dem Thema beschäftige. Die ist wirklich super!!

Wenn es dann soweit ist, freue ich mich auch schon auf einen hoffentlich regen Austausch an Brotrezepten etc... in dem Bereich bin ich noch absolut unerfahren. Ich kann euch dafür gerne ein gutes Salamirezept / Schinkenrezept oder sontige Räuchererzeugnisse mitteilen :sonne:
Leider hat der Tag zu wenige Stunden, als dass man diesen ganzen Interessen immer ausreichend nachkommen könnte... Jetzt kommt erst einmal in drei Wochen unser drittes Kind... und dann wird Anlauf auf das Backofenprojekt genommen.

Viele Grüße!!

Steffen
 
Hier mal mein D80...

Ich backe jedoch zu 75% nur Pizza. Der Rekord lag bei 52 Pizzen an einem Abend mit 20 hungrigen Maschinenbau-Studenten. Brot back ich danach meist für die Gäste zum mitnehmen... 3 Stück mit jeweils 1 kg passen da rein.. Nur nach dem Pizzabacken musst Du den Ofen ca. 45 min abkühlen. So sollte es auch funktionieren nach dem ersten Brotschieben noch ein zweites mal Brote zu backen. Die Hitze sollte reichen.
Ich bin mit meinem Stück hoch zufrieden, würde den Boden jedoch genausogut isolieren wie ich die Backkuppel isoliert hab.

Viele Grüße

Uwe
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