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Brauche Hilfe bei der Identifikation eines Steines

John Parker

John Parker

Vegetarier
5+ Jahre im GSV
Hallo Forum,
ich habe bei einem Antiquitätenhändler einen alten Stein gekauft. Laut Beschreibung, eventuell ein
gelber belgischer Brocken. Den Bildern nach zu urteilen, lagen die Chancen 50/50 das das stimmt.
Ich hab's also mal riskiert. Der Stein wurde geliefert und war grau. Also richtig grau, wie mit
einer Lehmschicht überzogen. Kann sich ja nach dem Abrichten ändern. Tat es aber nicht. Der Stein
blieb grau oder olivgrün, wenn er nass ist. Der Slurry allerdings ist gelb. Das sieht man auf den
schwarzen Abrichter besonders gut. Die Oberfläche ist genauso seidig wie bei meinem anderen gelben
Brocken. An der Form erkennt man, dass er zum Schleifen zurechtgeschnitten wurde. Die Abnutzung deutet
auf Stechbeitel hin. Aber die Farbe? Ich konnte noch keinen Schleifversuch unternehmen, da er noch
nicht perfekt abgerichtet ist. Bin aber dennoch extrem neugierig. Hat von Euch jemand schon mal einen
"grauen" gelben Brocken gesehen? Oder könnte das ein anderer Naturstein sein?


Stein 1.jpg


Stein 2.jpg


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Für mich sieht der gelb aus in Bild 1 und Bild 3. In der Mitte scheint er ins Olivgrüne zu gehen wenn er naß ist und wenn er sich so anfühlt, würde ich sagen es ist ein Belgier. Das gibt es ja auch verschiedene Farbschichten. Könnte aber auch ein hellgrüner Thüringer sein. Wenn er feiner ist als dein GBB, würde ich auf Thüringer tippen. "Die Einteilung der einzelnen Schichten erfolgte grundsätzlich etwa in 4 Qualitätsstufen nach ihren Grundfarben gelbgrün – hellgrün – blaugrün – blau. Die beste Qualität stellte die gelb –oder gelbgrüne Stufe dar. "
 
Danke für den Tipp. Ich habe mal nach Bildern der Thüringer geschaut. Sieht verdammt wie mein Stein aus. Ich kenne den Thüringer nicht und hatte nie einen in der Hand. Die alten Thüringer Steine werden ja auch zu ordentlichen Preisen gehandelt. So oder so habe ich wahrscheinlich einen guten Einkauf getätigt. Bin mal gespannt was der erste Schleifversuch für Resultate bringt. Jetzt bin ich sogar noch aufgeregter als vorher. Das währe ja wieder ein ganz neuer Stein im Sortiment.Wie's der Zufall will. Ich werde die Bilder vom ersten Schleifen natürlich posten.
 
Ich habe ja auch einen Thüringer noch von meinem Großvater, aber der ist nicht hellgrünn, sondern grün. Ich denke zumindest, dass es ein Thüringer ist. Es ist der bei weitem feinste Stein den ich besitze. Der ist für Rasiermesser gut, für Küchenmesser fast zu fein. Feiner als ein Belgier und trägt weniger ab. Der Belgier ist mir lieber.
 
Ich kaufe die Steine mittlerweile nicht mehr weil ich sie brauche oder es noch Sinn macht meine Küchenmesser auf ihnen zu schleifen. Wenn ich ehrlich zu mir selbst bin, muss ich eingestehen, dass ich an akuter Sammelwut leide. Wenn mein neuer Stein tatsächlich ein Thüringer sein sollte, habe ich zumindest einen guten Fang gemacht.

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Der Jo Haku ist so ne Sache. Der Stein ist natürlich wunderbar groß. Reicht für ein ganzes Leben. Währe da nicht das Schleifgefühl. Zu viel feedback, also irgendwie klebrig. Der größere Widerstand kommt natürlich auch von der Breite. Das Ergebnis an der Fase ist allerdings gut. Matt und schön homogen. Die Körnung liegt auf jeden Fall über 1000. Im Zusammenspiel mit dem billigen Taidea Kombi 240/1000, dessen feine Seite wohl eher bei 900 anzusiedeln ist, funktioniert der Jo Haku prima. Wenn man ihn aber mit einem BBB anreibt, verbessert sich nicht nur das Schleifgefühl erheblich, auch das Ergebnis ist ein wenig feiner. Für Messer, die in der Küche genutzt werden, vollkommen ausreichend. Mein Fazit ist eher gespalten. Ein großer Naturstein mit super P/L, wer aber schon einen Kombistein mit einer 1000er Seite besitzt nicht zu empfehlen. Als einziger Stein mit dieser Körnung nur mit Anreiber. Für Fans von Natursteinen interessant. Alle Einsteiger sollten eher in Richtung Naniwa, Shapton, Imanishi oder Suehiro schauen. Oder die Kombisteine von Scherenkauf und dem Japan Messer Shop.
 
PS: Der Jo Haku ist kein splash and go, saugt aber sehr wenig Wasser. Wenn man ständig nachlegt braucht man ihn vorher aber nicht wässern.
 
Zu viel feedback geht also auch. Ich hab künstliche 1000er und auch keine guten. So ein Naturstein, um die Tausend reizt mich schon. Wie gut trägt er denn ab?
 
Der Slurry hält sich in Grenzen aber der Abtrag ist ordentlich. Der Stein ist nicht zu dicht und hart.
Was für 1000er Steine hast Du denn?
 
@John Parker: Sorry, aber du hast nicht mehr alle Latten am Zaun mit deinen Steinen und das freut mich ungemein, da es mir genauso geht..... hab heute wieder mal zugeschlagen und mir zwei neue Steine gegönnt..... :D.... bin aber noch lange nicht auf deinem Niveau, also muss ich noch nachlegen.... dringend, aber welche?:hmmmm:
 
@Thanatos
Du hast ja völlig recht. Aber Steine kosten nun mal nicht die Welt. Und ich denk mir immer, der eine geht noch. Ich kann Dir auch gerne Einschätzungen zu den Steinen geben, die ich besitze.Aber was fehlt Dir denn noch?
 
Ich hab den Zische Kombi rot/weiß mit 240/800 oder so, den ich eigentlich ganz ordentlich finde. Die weiße Seite trägt gut ab und ist nicht zu weich. Dann habe ich einen günstigen 1000/3000er, der schon auch in Ordnung ist, aber kein wirklich hochwertiger Stein (ohne Branding DDR oder so). Dann habe ich mal einen Satz Mannesmann Steine gekauft. Die gab es für 1 Euro das Stück. Und weil die Bestellung auf sich warten ließ, hab ich schließlich nur Versandkosten gezahlt. Diese Billigsteine Körnung grob/fein sind sehr weich. Die grobe Seite des einen habe ich schon verschlissen und dann den Rest auf ein Holz geklebt, damit ich wieder etwas Höhe habe. Die feine Seite schätze ich auf tausend. So schlecht, wie man denken könnte, sind die auch nicht. Vor allem wenn man die Geometrie umschleift, braucht man keine teuren Steine. Da der Steinverschleiß dabei recht hoch ist, ist es sogar ratsam nicht ganz so tief in die Tasche zu greifen.

Es ist so, dass ich meine Messer im Prinzip mit allem scharf kriege (ein Schleifstein muss natürlich schon sein). Das Schleifgefühl ist nur immer total anders. Ein schöner großer 1000er wär nicht schlecht.

Berliner können mal im Dong Xuan Center in der Herzbergstraße vorbei schauen. Da gibt es zwei Läden, die zwei Chinesische Natursteine haben für günstig Geld. Aber frag mich nicht, in welcher Halle.
 
Ja was fehlt noch? Eigendlich nichts, denn ich bin von 120 bis 10.000 ganz gut aufgestellt.Es gibt halt immer wieder mal Steine, die man haben möchte. mein besonderes Interesse gilt zwei Japanern, die im zweiten Weltkrieg mit Schiff untergegangen sind. Über 60 Jahre später hat sie ein Freund von mir geborgen und mitgenommen, aber der Sack will die Dinger nicht herausrücken :whip:
 
Na ja. War ich 25 Jahre lang bis vor einem dreiviertel Jahr.
Irgendwie trägt man die alte Heimat halt immer noch mit sich rum.
 
@carbo
Du hast völlig recht. Für grobe Arbeiten braucht es keine teuren Steine. Die günstigen Exemplare sind meistens aus Siliziumkarbid. Das hinterlässt halt Spuren auf dem Messer die man wieder beseitigen muss. Diese Steine arbeiten aber meistens sehr schell und verscheißen langsam. Ich musste jetzt ein wenig überlegen was ich antworte. Aber wenn man das Geld hat einen Naniwa Pro zu kaufen, kann man nichts falsch machen. Die Kombisteine vom Japan Messer Shop sollen anscheinen von Imanishi produziert sein. Ich habe den 400/1000. Ein echter Brocken. 7cm breit und richtig dick. Ein Stein fürs
Leben. Das ist fast ein plash and go. Wässern ist nicht notwendig. Die grobe Seite schluckt fast kein Wasser, die feine etwas mehr. Man kann sofort loslegen aber der Stein saugt doch ein wenig Wasser. Das mus man bei der Trocknungszeit beachten. Für einen solch großen Stein ist das Preis-Leistungsverhältnis allerdings super. Das ist also meine Empfehlung. Ich denke erst bei den Poliersteinen sollte man ein wenig mehr investieren. Ich bin jahrelang vom Zische 1000 auf den BBB gegangen. Mit einem spitzen Ergebnis. Danach noch das Leder und die Messer hätten meine Unterarmhaare rasiert. Wenn ich welche hätte.

Fazit:
Wem der Naniwa Pro 1000 nicht zu teuer ist. Kaufen.
Das beste P/L haben die Kombisteine vom Japan Messer Shop (400/1000 und 1000/4000)
Zische Kombistein 220/400 FEPA - 220/1000 JIS (6cm breit) ist eine guter Einstieg
 
@carbo
Mal wieder einen Nachtrag. Der Jo Haku kostet bei Dictum ca. 44 Euro mit Versand. Der Suehiro Cerax mit Anreiber ca. 51 Euro. Währe ich kein Nerd, der total auf Natursteine steht, hätte ich den Cerax gekauft. Der steht allerdings, bei mir, ganz oben auf der Liste der neuen Anschaffungen.
 
Mit dem BBB sollten Haare auch ohne Leder gehen. Ich weiß auch nicht, früher habe ich das Leder häufig benutzt. Jetzt benutze ich es nicht mehr so gerne, weil es oft dazu führt, dass die Schärfe schlechter wird, vor allem wenn man zu häufig drüber geht. Manchmal bringt es was, manchmal nicht.
 
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