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Defekte Heizspirale oder Thermostat am Q140?

E

Elektrogriller

Militanter Veganer
5+ Jahre im GSV
Hallo zusammen,
ich bin mir nicht sicher, ob ich hier richtig bin mit meinem Problem, aber ich probiere es einmal....
Ich bin seit vielen Jahren Besitzer eines Q140 und soweit auch sehr zufrieden. Vor zwei Jahren mußte ich die Heizspirale austauschen, da mir immer die Haussicherung durchknallte, wenn ich den Kontrolleinheit/Thermostat eingeschaltet habe. Zuerst hatte ich damals die Kontrolleinheit ausgetauscht, anschließend aber beim Händler gegen eine neue Heizspirale getauscht----mit Erfolg.
Doch heute beim spontanen Grillen flog mir wieder die Sicherung heraus und jetzt frage ich mich, ob es wieder die Heispirale ist.
Der Grill steht ganzjährig draußen mit einer passenden Weber-Abdeckhaube, ohne Kontrolleinheit/Thermostat (die wird nach jedem Grillen im Keller verstaut). An der Heizspirale mache ich nichts, keine Reinigung oder ähnliches, da ich im ersten Fall die Spirale mal gereinigt/abgeputzt hatte und danach nichts mehr ging. (Reinigt man die überhaupt? Und wenn ja, wie ?)
Jetzt die Bitte um Hilfe hier im Forum: Kann der ausgelöste Kurzschluß an der Feuchtigkeit liegen, die eventuell an die Kontakte gelangt ist oder was noch viel schlimmer wäre: Gibt es ähnliche Erfahrungen mit der Heizspirale/Heizelement bei einem von euch?

Ich bin für jeden Hinweis dankbar......
 
Meine E-Grill´s grillen und grillen... :sonne:

Aber feucht sollen die Kontakte wohl - sicher - nicht werden.
(bin hier kein Experte aber da wär ich sehr vorsichtig).

:prost:
 
Was für ein Teil der Sicherheitskette im Haus spricht denn an?

Ist es der Sicherungsautomat oder der Fehlerstromschutzschalter?

Ich tippe auf letzteres!
 
Es ist der FI-Schutzschalter + Hauptsicherung.
Wenn ich den Stecker in die Dose stecke,:cry::cry::cry: ist noch alles in Ordnung, erst wenn ich den Regler/Thermostat anschalte bzw. hochdrehe, dann springt der FI sofort raus. Außerdem springt dann auch die Hauptsicherung vom ganzen Haus raus.
Das Merkwürdige ist nur, dass es letztes Wochenende noch alles ok war, der Grill ohne Regler mit Abdeckhülle im Regen stand (wie immer).
Ich habe die Heizspirale durchgemessen und bekomme ca 25 Ohm, das ist wohl soweit in Ordnung. Gegen Masse bekomme ich einen sehr hochohmigen Widerstand, das sollte auch ok sein. Daher sollte es am Regler nicht liegen und ich glaube auch nicht, dass die Heizspirale einen Kurzschluß produziert. Ich bin echt ein wenig ratlos....
 
Elektrogriller schrieb:
Es ist der FI-Schutzschalter + Hauptsicherung.
Wenn ich den Stecker in die Dose stecke,:cry::cry::cry: ist noch alles in Ordnung, erst wenn ich den Regler/Thermostat anschalte bzw. hochdrehe, dann springt der FI sofort raus. Außerdem springt dann auch die Hauptsicherung vom ganzen Haus raus.
Das Merkwürdige ist nur, dass es letztes Wochenende noch alles ok war, der Grill ohne Regler mit Abdeckhülle im Regen stand (wie immer).
Ich habe die Heizspirale durchgemessen und bekomme ca 25 Ohm, das ist wohl soweit in Ordnung. Gegen Masse bekomme ich einen sehr hochohmigen Widerstand, das sollte auch ok sein. Daher sollte es am Regler nicht liegen und ich glaube auch nicht, dass die Heizspirale einen Kurzschluß produziert. Ich bin echt ein wenig ratlos....
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Mein vorletzter Satz ist ein wenig irreführend. Es sollte also nicht an der Heizspirale liegen. Da der Regler immer in der Wohnung liegt, ist bei ihm eigentlich die Feuchtigkeit auszuschliessen.

Mal eine andere Frage: Wann geht so eine Heizspirale kaputt? Ich habe auf meiner Spirale (ich meine die Heizspirale :rotfl:) teilweise eine dicke Schicht Fett und Rückstände, die sich auch nie wegbrennen ließen. Kann dies die Ursache sein, dass die Heizspirale doch einen Hau weg hat? Ihr merkt, ich greife nach jedem Strohhalm...
 
Hallo, also wenn der FI fliegt, fließt ein Fehlstom über den Schutzleiter ab. Auf den Q bezogen müßte das egentlich auf eine gebrochene o.ä. Heizspirale schließen lassen. Dort wäre dann der Kurzschluss zwischen dem Leiter und Schutzleiter.
Aber Du sagst ja Du hast durchgemessen, und keinen Kurzschluss zwischen den Kontakten und der Heizspirale (das umfasst alle Teile der Spirale außen!)...

Da würde ja dann nur noch der Thermostat bleiben, aber FI Auslösug dann wegen was? Glaub aufschrauben kann man den Thermostaten nicht.

Steck den Thermostat doch mal ohne Heizelement ein und dreh auf - kann ja nichts passieren, die Kontakte liegen innen. Danach müsste man den eher ausschließen können, wenn nichts passiert.
Basteleien mit ner Brücke als Ersatz für die Heizspirale würde ich eher lassen, kann heiß werden ;-)


Gruß Rainer
 
Zuletzt bearbeitet:
Elektrogriller schrieb:
Es ist der FI-Schutzschalter + Hauptsicherung.
Wenn ich den Stecker in die Dose stecke,:cry::cry::cry: ist noch alles in Ordnung, erst wenn ich den Regler/Thermostat anschalte bzw. hochdrehe, dann springt der FI sofort raus.

Dies deutet auf einen Körperschluß hin, d.h. eine Verbindung von defekter HZG zum Gehäuse.

Außerdem springt dann auch die Hauptsicherung vom ganzen Haus raus.

Das kann nicht sein, Du wirst nur einen 4poligen FI haben, der das ganze Haus überwacht.
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Schau doch mal, ob dir dein Händler eine HZG zur Probe ausleiht.
Eine gelernte Fachkraft kann den Fehler messtechnisch feststellen.
 
So,
schlauer bin ich jetzt noch nicht geworden, aber das Problem ist gelöst.
Ich habe ein nette mail an den Weber-Support geschickt und sie haben mir ohne Umstand eine neue Heizspirale geschickt.
Ich habe beide Heizelemente durchgemessen und bekomme die gleichen Widerstandswerte heraus, aber dennoch ist die alte Spirale defekt.
Jetzt habe ich nur noch eine Frage, ob ich der Einzige bin, der diese Probleme mit der Spirale hat. Innerhalb der letzten 7 Jahre ist das jetzt das 3. Bauteil. Vielleicht "pflege" ich sie auch nicht oder wie auch immer. Vielleicht habt ihr ja noch einen Tipp für mich. Ich habe meine alte Spirale mal abgelichtet und wollte mal fragen, ob sie bei euch auch so aussieht oder ob ich sie nur kläglich vernachlässigt habe.
Und nochmal vielen Dank an alle, die mir hier geantwortet haben.
 

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Meine sieht nach nem halben Jahr auch so aus. Der Widerstand ist nicht interessant - sondern ob Kontakt zum Schutzleiter (also dem äußeren der Heizspirale) besteht.

Glück gehabt mit Weber! Guter Service.

Gruß Rainer
 
Elektrogriller schrieb:
Jetzt habe ich nur noch eine Frage, ob ich der Einzige bin, der diese Probleme mit der Spirale hat.
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Bist du nicht. Die Heizspirale meines Q 140 hat sich kurz vor Ablauf der zweijährigen Garantie "Verabschiedet", auch hier flog ständig der FI-Schalter raus. Ein Elektriker hatte alles durchgemessen und die Heizspirale als Ursache identifiziert. Schnelle und unbürokratische Hilfe durch Weber, Formular auf der Homepage ausgefüllt, Rechnungskopie angehängt und eine neue Heizspirale erhalten. So muss das sein. :thumb1:
 
Dann bin ich ja beruhigt, dass ich nicht der Einzige bin, der dieses Problem hat/hatte und wieder haben wird. Eigentlich schade, dass die Haltbarkeit der Heizspirale sich im Schnitt auf 2 Jahre einpendelt. Ich habe echt Schwierigkeiten gehabt, etwas über dieses Problem im Netz zu finden. Entweder heißt es jetzt, dass ich den Webergrill nicht zu häufig benutze oder alle zwei Jahre bei Weber vorstellig werde. Ich hatte mir von der Qualität eigentlich mehr versprochen....
 

Hallo weber Q140
Ich bin seit 4 Jahren Besitzer eines Q140 und soweit auch sehr zufrieden und seit 2,5 jahre habe ich das Problem mit dein Haussicherung durchknallte, wenn ich den Kontrolleinheit/Thermostat eingeschaltet habe!!!!!!
und die Heispirale bitte NICHT tauschen und die Thermostat auch NICHT !!!!!!!!
und das ist die kontakt grüß Loch in Foto zum sehen das wahr das die durchknllte in Wohnung nicht mehre ;) ;-)
 

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@Gogi1: OK, du meinst also einen Kontakt zwischen Heizspirale und Heizelement... Nur das schaut doch eh normal aus, oder??! Und wenn nicht, was gilt´s zu tun?? Heizspirale lösen (2 Schrauben) und dann??? Warum ist da Kontakt, das hat sich ja nicht verändert (war ja immer so)... Also wie gesagt, ich glaube, dass das bei mir zuhause auch so ausschaut... Und ich habe auch schon die 2. Heizspirale drin und seit letzter Woche knallt´s mir auch (wieder) immer den FI bzw. die Sicherung raus... Wenn´s eine andere Möglichkeit gibt (außer Heizspirale neu kaufen und tauschen), wäre ich für jeden Tipp dankbar...
 
JPsy schrieb:
Hallo, also wenn der FI fliegt, fließt ein Fehlstom über den Schutzleiter ab. Auf den Q bezogen müßte das egentlich auf eine gebrochene o.ä. Heizspirale schließen lassen. Dort wäre dann der Kurzschluss zwischen dem Leiter und Schutzleiter.
Aber Du sagst ja Du hast durchgemessen, und keinen Kurzschluss zwischen den Kontakten und der Heizspirale (das umfasst alle Teile der Spirale außen!)...

Da würde ja dann nur noch der Thermostat bleiben, aber FI Auslösug dann wegen was? Glaub aufschrauben kann man den Thermostaten nicht.

Steck den Thermostat doch mal ohne Heizelement ein und dreh auf - kann ja nichts passieren, die Kontakte liegen innen. Danach müsste man den eher ausschließen können, wenn nichts passiert.
Basteleien mit ner Brücke als Ersatz für die Heizspirale würde ich eher lassen, kann heiß werden ;-)


Gruß Rainer
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Lieber Rainer! Nachdem mir gestern beim sonntäglichen Grillvergnügen mit meinem Q140 wiederholt die Sicherung rausgeflogen ist, hätte ich eine Frage: Du hast in dem alten Post gemeint,
man könnte das Thermostat als Fehlerquelle ausschließen, wenn man es ohne Heizelement aufdreht. Geht das wirklich so? Also, ich hab es ausprobiert, Thermostat abgezogen, angesteckt. Nur nimmt ja da nichts die Stromleistung ab, weil ja nix drinnensteckt. Darum leuchtet ja zB auch das Kontroll-Lamperl nicht. Jedenfalls blieben die Sicherungen bei dieser Versuchsanordnung drinnen. Dann wieder den ganzen Griller angesteckt, Sicherung fliegt. Allerdings, und das war 5x reproduzierbar: Immer erst nach ca. 2-3 Minuten, und niemals schon beim Einstecken. Gibt es dafür auch eine logische Erklärung?
Vielen Dank für die Hilfe!
lG
Werner
 
Bei meinem Q 240 fliegt seit kurzem auch die Sicherung. Knapp 2 Jahre nach dem Kauf.
Habe Weber eine nette mail geschrieben.

Hannes
 
Ich habe bei meinem 5Jahre altem q140 seit ein paar wochen die 4te Heizspirale eingebaut. Diese gibt es jährlich von Weber auf Kulanz zugeschickt. Grill steht immer auf dem Balkon 6nter der Plane. Dieses Jahr kam sogar noch der Regler hinzu.In diesem Fall habe ich Weber aber nicht angeschrieben... Der Grill läuft bei mir 3-4mal die Woche. Ich denke die Heizspirale ist nicht dafür ausgelegt so of zu laufen von daher Fotos machen und Weber anschreiben sobald der FI das erste mal rausfliegt ;)
 
WernerMichael schrieb:
Lieber Rainer! Nachdem mir gestern beim sonntäglichen Grillvergnügen mit meinem Q140 wiederholt die Sicherung rausgeflogen ist, hätte ich eine Frage: Du hast in dem alten Post gemeint,
man könnte das Thermostat als Fehlerquelle ausschließen, wenn man es ohne Heizelement aufdreht. Geht das wirklich so? Also, ich hab es ausprobiert, Thermostat abgezogen, angesteckt. Nur nimmt ja da nichts die Stromleistung ab, weil ja nix drinnensteckt. Darum leuchtet ja zB auch das Kontroll-Lamperl nicht. Jedenfalls blieben die Sicherungen bei dieser Versuchsanordnung drinnen. Dann wieder den ganzen Griller angesteckt, Sicherung fliegt. Allerdings, und das war 5x reproduzierbar: Immer erst nach ca. 2-3 Minuten, und niemals schon beim Einstecken. Gibt es dafür auch eine logische Erklärung?
Vielen Dank für die Hilfe!
lG
Werner
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Bei mir ist die Sicherung mal geflogen als ich den Regler runterdrehte. Bei einer anderen Spirale als ich ihn einschaltete. Meiner Meinu g nach : Sobald der FI das erste mal rausfliegt sofort Weber anschreiben. Hatte auch schonmal 5 Wochen gewartet da die Dinger nicht vorrätig waren.
 
WernerMichael schrieb:
Lieber Rainer! Nachdem mir gestern beim sonntäglichen Grillvergnügen mit meinem Q140 wiederholt die Sicherung rausgeflogen ist, hätte ich eine Frage: Du hast in dem alten Post gemeint,
man könnte das Thermostat als Fehlerquelle ausschließen, wenn man es ohne Heizelement aufdreht. Geht das wirklich so? Also, ich hab es ausprobiert, Thermostat abgezogen, angesteckt. Nur nimmt ja da nichts die Stromleistung ab, weil ja nix drinnensteckt. Darum leuchtet ja zB auch das Kontroll-Lamperl nicht. Jedenfalls blieben die Sicherungen bei dieser Versuchsanordnung drinnen. Dann wieder den ganzen Griller angesteckt, Sicherung fliegt. Allerdings, und das war 5x reproduzierbar: Immer erst nach ca. 2-3 Minuten, und niemals schon beim Einstecken. Gibt es dafür auch eine logische Erklärung?
Vielen Dank für die Hilfe!
lG
Werner
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Heizspiralen sind ja meist mit einen Pulver gefüllt , z.B MgO, welches die hohe Hitze aushält , nicht schmilzt und den Strom nicht leitet. Wenn hier jetzt die Schadstelle die Wand gerade nicht berührt und bei Erwärmung durch die Ausdehnung gegen die Wand gedrückt wird, kommt der FI erst nach ein paar Minuten nach dem einschalten.

Das ein FI ( Delta In 30 mA ) durch Feuchtigkeit kommt ist denkbar, aber das eine LS B16 Automatdurch Feuchtigkeit kommt ist unwahrscheinlich. Hier kommt der magnetische Auslöser bei 3-5 x In. Da reicht die Leitfähigkeit von Wasser nicht aus.

Auch ob der LS auslöst oder nicht hängt von der Position der Schadstelle ab. Liegt der Kontakt Wendel zu Wand auf der N Seite dann ist der Strom nicht viel größer als der normale Strom und es kommt nur der FI. Selbst wenn die Stelle exakt in der Mitte liegt würde der Strom von maximal 4,4 kW fließen was bei einem B16 Automaten nur den thermischen Schutz nach x Sekunden auslösen würde. Auch hier würde der FI den Strom vor dem LS abschalten.

Wenn die Schadstelle auf der L Seite der Wendel liegt da sollten beide kommen.
Wenn der LS und der FI auslösen und die Wendel kaputt ist dann dürfte beim umpolen des Steckers nur der FI kommen.

Gruß JackFrost
 
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