Frage zu einer Verpuffung!

[Barbie Cue]

Hallo zusammen,

ich hatte gestern in einem von zwei Weber Smokey Mountain eine starke Verpuffung.

Ich frage mich wie es dazu kommen konnte. Mein linker Arm ist jetzt glatt wie ein Baby Popo. Auch meine Augenbrauen und die Haare mussten etwas leiden. Hatte wirklich viel Glück gehabt

Ich hatte mit dem WSM bestimmt schon über 50x gegrillt, aber so etwas ist mir noch nie passiert.

Die WSM Konfiguration war die übliche Bestückung.

Ich hatte die große Ofentür geöffnet um etwas Hickory Holz nach zulegen und meine Hand etwas Richtung Kohle gesteckt.... Extrem schlagartig hatte es Wuffffffff gemacht und ich war glatt wie Popo.

Aber wie kann so etwas passieren ?

Als Brennstoff hatte ich die Grills benutzt.

 

[ChiliDog]

Hallo Barbie Cue!

Wie hoch war die Temperatur zu dem Zeitpunkt im WSM? Das wird sich doch nur im Bereich von 120° für nen Longjob bewegt haben? Wie weit waren die unteren Lüftungschieber auf?

Weil für die Verpuffung (Entstehung bzw. Entzündbarkeit der Pyrolysegase) dachte ich das höhere Temperaturen notwendig sind.
Wobei die ganze Geschichte ja erst bei der Zuführung von Sauerstoff durchgezündet hat.

Bin mal auf weitere Theorien gespannt.

Gruß Markus

PS.: Leider kein WSM-Besitzer, drum kurz die Fragen wegen der Temp./Settings

 

[Barbie Cue]

Danke erstmal für deine schnelle Antwort.

Die WSM hatten fast konstant 105 bis 110 Grad. Meine bevorzugte Temperatur ist in der Regel 107 Grad.

Der WSM war auch sehr sauber, natürlich wurden auch kein Grillanzunder benutzt. Arbeite beim WSM immer mit einem 800 Grad heißen Föhn.

Die Verpuffung war nach ca. 2h, beim Hickory Holz nachlegen. Wirklich komisch die Geschichte. Die ersten Sekunden wusste ich gar nicht so richtig was da passiert ist. Erst dann hatte mein Gehirn das Ereignis registriert. Die Verpuffung war im kompletten unteren WSM Bereich als extrem heiße bläuliche Brandwolke sichtbar. Die Ränder der Wolke waren glaube etwas rötlicher.

Ich Google jetzt seit einer Stunde, könnte aber nichts finden.

Gibt es eine.CO2 Verpuffung? Kenne mich darin nicht wirklich aus.

 

[Battleaxe]

Hi,

das kann eigentlich nur passieren wenn Du ein zündfähiges Gasgemisch im Gerät erzeugt hast.

Ich habe so etwas mit Holz noch nie erlebt (ich habe einen Holzherd als Zentralheizung, jage also so 3 - 4 Meter alleine durch den Küchenherd) - obwohl ich das Holz auf fast 0% Feuchtigkeit runtertrockne.

Mit Flüssigkeiten ist das viel einfacher und für viele Todesfälle verantwortlich.

Das einzige was mir einfällt ist dass Öl/Fett irgenwie verdampfte und das dann zündete.

An deinem Holz müsste daher etwas Fett gewesen sein (an dem Holz das du zuletzt vor dem Ereignis nachgelegt hattest).
Dieses wurde dann verdampft und zündete als du die Türe zum nachlegen öffnetest.

Dabei spielt die Temperatur eigentlich keine Rolle, sie muß nur so hoch sein daß das brennbare verdampft (bei Brennspiritus sind das weit unter 100°).

Möglich wäre auch daß deine Wasserschale leer war und das Fett das aus dem Grillgut tropfte verdampfen konnte.

Irgend etwas in dieser Richtung muß es sein, da Kohle (auch Holzkohle) nur als Staub brennbar ist, ebenso wie Holz nur als Holzmehl.

Gruß Johannes

 

[Battleaxe]

Gibt es eine.CO2 Verpuffung? Kenne mich darin nicht wirklich aus.

Nein, CO2 ist "ausgebrannt" im Gegensatz zu CO, da brennt nichts mehr.

Eine CO-Verpuffung ist möglich mir aber nicht bekannt.

Gruß Johannes

 

[Andrew91]

Staubexplosion - von den Holzchips?

 

[Battleaxe]

Eine CO-Verpuffung ist möglich mir aber nicht bekannt.

Für eine CO-Verpuffung müsstest Du zu wenig Luft gehabt haben bei gleichzeitig zu viel Hitze. Es hätte also vorher eine Drosselung geben müssen (Viel Luft -> viel Hitze, dann Luftmangel und der Kohlenstoff verbrennt nur zu CO wegen O-Mangel)
Das Ganze gilt bei Festbrennstoffen - bei Gas oder Flüssig ist das anders.

Bin wirklich überfragt - ich vermute eher Fett.

 

[Cruiser]

Das Ganze gilt bei Festbrennstoffen - bei Gas oder Flüssig ist das anders.

Das stimmt nicht ...

 

[Battleaxe]

Das stimmt nicht ...

Hi Cruiser - was meinst Du?

Meine Aussage (jetzt etwas breiter dargelegt) ist:

Wenn Du Gase oder Flüssigkeiten unter Mangelathmosphäre verbrennst gibt es CO.

Wenn Du (was hier gegeben ist) Festbrennstoffe unter Mangelathmosphäre verbrennst gibt es kein (wenig) CO wenn es keine externe Hitzequelle gibt.

Festbrennstoffe die nur ein geringes Maß an O bekommen kühlen ab und bilden daher nur weniger CO2/CO - bis die Reaktion ausgeht. Es hätte also eine Drosselung stattfinden müssen die es bei konstanten 107° nicht gab.

Gruß Johannes

 

[Cruiser]

Wenn Du Gase oder Flüssigkeiten unter Mangelathmosphäre verbrennst gibt es CO.

Sag ich doch ...

Wenn Du (was hier gegeben ist) Festbrennstoffe unter Mangelathmosphäre verbrennst gibt es kein (wenig) CO wenn es keine externe Hitzequelle gibt.

Da stimmt wieder nicht ...

 

[johome]

Moin,

bläuliche Brandwolke

Ich tippe auf Holzgas, das durch die Sauerstoffzufuhr durchgezündet hat.

Holzgas

 

[Battleaxe]

Moin,



Ich tippe auf Holzgas, das durch die Sauerstoffzufuhr durchgezündet hat.

Holzgas

Dazu hätte er aber Hitze und Sauerstoffmangel haben müssen.
So wie ich ihn verstanden habe hatte er konstante Temperaturen

 

[refrase]

Servus

Schau mal!
Rauchdurchzündung

LG Franz

 

[Flammi13]

Servus,

wie es dazu kam, kann ich nicht erklären. Holz brennt aber wie Gas...
Das Holz mit einer Trocknung von 0% zu verbrennen, halte ich für ausgeschlossen. Das Holz wär dann ja zu lange gelagert und brennt garantiert nicht mehr...

 

[Battleaxe]

Servus,

wie es dazu kam, kann ich nicht erklären. Holz brennt aber wie Gas...
Das Holz mit einer Trocknung von 0% zu verbrennen, halte ich für ausgeschlossen. Das Holz wär dann ja zu lange gelagert und brennt garantiert nicht mehr...

Du kannst Holz nicht zu lange lagern - es brennt immer (es sei denn es ist zu feucht).
Bei Holz hast Du nach langer Lagerung unter optimalen Bedingungen eine Restfeuchte von 7-9% darunter geht Holz "natürlicherweise" nicht.

Um Holz auf 0% zu bringen muss es heiß getrocknet werden (z.B. im Backofen).
Bringst Du dann dieses Holz wieder an die normale Luft nimmt es sofort wieder Feuchtigkeit auf.
0% erreichst du also nur mit Trocknen > 100°.
Das Holz brennt aber dann (je nach Holzsorte verschieden) wie Zunder - das heist du kannst ein Scheit einfach mit dem Streichholz anzünden.

Gruß Johannes

 

[Dodge]

Bei der Verbrennung von Brennstoffen auf Holzbasis entstehen eben diese Holzgase, und zwar unabhängig von der Größe des Feuers ! Im WSM hat man zwar Konvektion, wenn aber die Zu/Abluft-Ventile weitgehend geschlossen sind ist die Verbrennung auch abgewürgt, was nun wiederum in Verbindung mit der geringen Konvektion zu einer Holzgasansammlung führen kann......schlagartig Sauerstoff dazu = Bumm.......

 

[johome]

Hitze und Sauerstoffmangel

Passt doch bei einem Smoky Mountain...
Zu- und Abluft fast ganz geschlossen, Temperatur im Garraum liegt bei ~110 Grad.
Dann werden Holzstücke auf die wesentlich heisseren Brekkies gelegt und die Klappe wird zugemacht.
Das Holz gast aus und durch den geringen Zug kann sich das brennbare Gas ansammeln.
Klappe wird geöffnet, Sauerstoff strömt ein und das Gemisch wird zündfähig...

Das wurde früher noch im Chemieunterricht gelehrt : Prof. Blumes Medienangebot: Technische Chemie im und ums Auto

edit : zu langsam...

 

[Barbie Cue]

Passt doch bei einem Smoky Mountain...
Zu- und Abluft fast ganz geschlossen, Temperatur im Garraum liegt bei ~110 Grad.
Dann werden Holzstücke auf die wesentlich heisseren Brekkies gelegt und die Klappe wird zugemacht.
Das Holz gast aus und durch den geringen Zug kann sich das brennbare Gas ansammeln.
Klappe wird geöffnet, Sauerstoff strömt ein und das Gemisch wird zündfähig...

Das wurde früher noch im Chemieunterricht gelehrt : Prof. Blumes Medienangebot: Technische Chemie im und ums Auto

edit : zu langsam...

Da könnte etwas dran sein, bin darin aber nur leihe. Ich hatte die Zuluft oft wegen starken Sonnenschein immer wieder für eine halbe Stunde fast schließen müssen. War es wieder schattig hatte ich wieder mehr aufgedreht. Beim anderen zweiten WSM war mein Pitmaster angeschlossen. Der drückt fast mehr oder weniger immer etwas Zuluft rein.

Aber müsste es diesen Effekt nicht öfters geben. Hatte von so einer Verpuffung in einem WSM noch nie etwas im Internet gelesen.

 

[Battleaxe]

Passt doch bei einem Smoky Mountain...
Zu- und Abluft fast ganz geschlossen, Temperatur im Garraum liegt bei ~110 Grad.
Dann werden Holzstücke auf die wesentlich heisseren Brekkies gelegt und die Klappe wird zugemacht.
Das Holz gast aus und durch den geringen Zug kann sich das brennbare Gas ansammeln.
Klappe wird geöffnet, Sauerstoff strömt ein und das Gemisch wird zündfähig...

Das wurde früher noch im Chemieunterricht gelehrt : Prof. Blumes Medienangebot: Technische Chemie im und ums Auto

edit : zu langsam...

Passt IMO nicht zu der Beschreibung - ich hatte es so gelesen daß er mit konstanter Temperatur über 2 Stunden gefahren ist, da würde dann nichts abgeregelt was zu den beschriebenen Effekten führen kann.
Dazu kann aber nur Barbie Cue etwas sagen.

Gruß Johannes

Edit: Zu langsam

 

[Barbie Cue]

Passt IMO nicht zu der Beschreibung - ich hatte es so gelesen daß er mit konstanter Temperatur über 2 Stunden gefahren ist, da würde dann nichts abgeregelt was zu den beschriebenen Effekten führen kann.
Dazu kann aber nur Barbie Cue etwas sagen.

Gruß Johannes

Edit: Zu langsam

Schau mal ein Beitrag weiter oben. Durch die Sonneneinstrahlung hatte ich die Zufuhr fast schon vorab gedrosselt. Der WSM steigt sonst gerne mal 10 oder 20 Grad an. Das vermeide ich durch vorausschauender Drosselung der Luftzufuhr.