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Kaufberatung Kochmesser

BlueAngel

BlueAngel

Bundesgrillminister
5+ Jahre im GSV
Hi,
Habe schon viel gelesen und komme auf keinen grünen Zweig. :(
Ich brauch also doch mal direkten Input bevor ich einen Fehlkauf tätige. :bdsm:

1. Welche Messerform und Länge? (Santoku, Gyuto, europäisches Kochmesser, Spezialmesser...)
Santoku bzw. Kengata Santoku würde wahrscheinlich passen.
Schneide eher gerade und nicht im Wiegestil.

2. Welche Art von Messer? (Europäisch, Japanisch im westlichen Stil (Yo-Bocho), Japanisch im traditionellen Stil (Wa-Bocho))
Japanisch gefällt mir etwas besser (siehe meine Vorschläge), bin jedoch nicht festgefahren.
Die Schanz zum Beispiel gefallen mir eher nicht so. (also von den Bilder, real leider noch nicht viele verschiedene gesehen)

3. Welcher Stahl? (Rostfrei, Carbonstahl, Leistungsdamast, Damast mit Schneidlage)
Auf jeden Fall rostfrei. Optik Damast von Vorteil - siehe meine Vorschläge.

4. Welches Budget steht zur Verfügung?
bis ~300€ würde ich mal sagen, kommt ja noch etwas für die Schleifsteine dazu.

5. Gibt es schon Messer, die in Frage kommen?
Ein paar habe ich mir schon rausgesucht, die mir gefallen könnten.

1. Kai Shun Santoku
Meine Mutter und mein Bruder haben beide schon 15 Jahre oder so ihr:
DM-0702 Kai Shun Santoku
Sind beide noch immer voll zufrieden. Mir gefällt es auch sehr gut.
Etwas besser gefällt mir sogar noch die Version TDM-1702 Shun Premier Santoku - Tim Mälzer Edition .
Ich weiß, Werbe blabla, aber es sieht noch schöner aus.
Jetzt wird aber von Kai Shun "eher" abgeraten, bzw. zahlt am sehr viel für den Namen und nicht für die Qualität was ich so gelesen habe.
=> habe ich mir noch ein paar andere rausgesucht.

2. Sakai Takayuki Santoku
Sakai Takayuki Santoku oder, weil nicht verfügbar, Sakai Takayuki Kengata Santoku.
Optisch noch etwas schöner: Sakai Takayuki Santoku mit Sugihara Griff oder Sakai Takayuki Kengata mit Sugihara Griff.
Gefallen mir auch ganz gut, jedoch bin ich beim Griff nicht ganz sicher, ob das hinten nicht etwas stört.

3. Kamo Katsuyasu Santoku
Kamo Katsuyasu Santoku
Gefällt mir sehr sehr gut.

4. Atsushi Hosokawa - HAP40 + SUS405
Santoku Hocho
Optisch zwar sehr "einfach/klassisch", aber die inneren Werte klingen jetzt auch nicht so schlecht.

6. Welche besonderen Anmerkungen oder Wünsche gibt es noch?
Geschliffen soll auf einem Wasserschleifstein werden. Muss noch extra gekauft werden.
Vielleicht so ein 1000/6000 Kombischleifstein.
Den "Work Sharp Multi-Sharpener Ken Onion Edition" würde ich dafür nicht nehmen. Für den müssen die 0815 Küchenmesser herhalten. :D

Was meint ihr zu meinen Vorschlägen?

Vielen Dank im Voraus
Stefan
 
Die prinzipielle Frage sollte doch erst mal sein, was hast du mit dem Messer vor?

Weitere Fragen wären:
Welche anderen Messer sind schon vorhanden?
Kannst du schon schleifen?


Bei den Messern kann die @carbo mit Sicherheit sehr gut weiterhelfen.

Mir persönlich wäre Kai das P/L etwas zu schlecht, des Weiteren sagt mir da bei vielen Modellen der Griff nicht wirklich zu.
Vor allem der Griff der Tim Mälzer Edition ist mir zu bauchig und massiv.

Die anderen Messer kenne ich leider nicht.

Zum Schleifen.
Das Thema Schleifsteine ist glaube ich fast so umfangreich wie das Thema Messer selbst.
Bei einem hochwertigen Messer würde ich auch beim Schleifstein auf Qualität setzen.
Mit naniwa machst du in der Regel nichts falsch.
Ich nutze einen von Cerax in 1000/6000 und war damit eigentlich immer zufrieden.
Mit der 1000/6000 er Körnung kannst du erst mal Beginnen.
Ich persönlich würde mir aber wahrscheinlich noch einen Honyama Bruchstein, oder Belgischen Brocken dazu holen und ein Leder mit Diamantpaste.


https://www.schmiedeglut.de/Diamant-Streichriemen-Abziehleder-Set
Das hier finde ich auch eine tolle Erweiterung zum täglichen scharf halten und Abziehen.
Eventuell kommt auch ein Keramik Wetzstab in Frage.


Später irgendwann wirst du wahrscheinlich noch eine Schruppstein brauchen um Ausbrüche aus der Klinge zu schleifen oder Winkeländerungen vorzunehmen.

Und was zum Abrichten der anderen Schleifsteine.
 
Der erste Weg sollte Dich in ein Geschäft führen und nicht in den Onlinehandel.

Es geht nicht nur um die Klinge und deren Länge, sondern es gibt verschiedene Nuancen die einem ein Messer "schmackhaft" machen,
oder eben nicht.

Man muss ein Messer in der Hand halten, fühlen wie es darin liegt und ob man damit umgehen kann.
Kaufe nicht nach der Optik, weil es halt so hübsch aussieht, sondern nach dem Gefühl wie Du damit zurecht kommst.
Glaub mir, die schönsten Frauen sind nicht immer die Besten! ;)

BlueAngel schrieb:
6. Welche besonderen Anmerkungen oder Wünsche gibt es noch?
Geschliffen soll auf einem Wasserschleifstein werden. Muss noch extra gekauft werden.
Vielleicht so ein 1000/6000 Kombischleifstein.
Den "Work Sharp Multi-Sharpener Ken Onion Edition" würde ich dafür nicht nehmen. Für den müssen die 0815 Küchenmesser herhalten. :D
Zum Vergrößern anklicken....

Ah, der Herr möchte sich hier ein "Sonntagsmesser" leisten! :cool:

Verstehe den Sinn nicht? :hmmmm:

Was ist der Unterschied zwischen einem "0815 Küchenmesser" und dem welches Du hier erwerben möchtest.
Da wäre die Lösung eigentlich ganz einfach:
Du kaufst Dir das hübscheste, brauchst dann auch keine Schleifwerkzeuge, legst es in eine Schublade und wenn jemand vorbei schaut,
kannst Du es dann stolz präsentieren.

Meine Messer sind alle Alltagsmesser, oder um bei Deiner Wortwahl zu bleiben "0815 Küchenmesser"!

Ich selber bevorzuge Messer mit nicht arg so hartem Stahl, weil ich die nur mit dem entsprechendem Aufwand wieder flott bekomme.
Kurz über den Stahl gezogen, und ich kann damit umgehen, dann sind sie schnell wieder fit und es kann weiter gehen.
 
Broiler83 schrieb:
Die prinzipielle Frage sollte doch erst mal sein, was hast du mit dem Messer vor?

Weitere Fragen wären:
Welche anderen Messer sind schon vorhanden?
Kannst du schon schleifen?


Bei den Messern kann die @carbo mit Sicherheit sehr gut weiterhelfen.

Mir persönlich wäre Kai das P/L etwas zu schlecht, des Weiteren sagt mir da bei vielen Modellen der Griff nicht wirklich zu.
Vor allem der Griff der Tim Mälzer Edition ist mir zu bauchig und massiv.

Die anderen Messer kenne ich leider nicht.

Zum Schleifen.
Das Thema Schleifsteine ist glaube ich fast so umfangreich wie das Thema Messer selbst.
Bei einem hochwertigen Messer würde ich auch beim Schleifstein auf Qualität setzen.
Mit naniwa machst du in der Regel nichts falsch.
Ich nutze einen von Cerax in 1000/6000 und war damit eigentlich immer zufrieden.
Mit der 1000/6000 er Körnung kannst du erst mal Beginnen.
Ich persönlich würde mir aber wahrscheinlich noch einen Honyama Bruchstein, oder Belgischen Brocken dazu holen und ein Leder mit Diamantpaste.


https://www.schmiedeglut.de/Diamant-Streichriemen-Abziehleder-Set
Das hier finde ich auch eine tolle Erweiterung zum täglichen scharf halten und Abziehen.
Eventuell kommt auch ein Keramik Wetzstab in Frage.


Später irgendwann wirst du wahrscheinlich noch eine Schruppstein brauchen um Ausbrüche aus der Klinge zu schleifen oder Winkeländerungen vorzunehmen.

Und was zum Abrichten der anderen Schleifsteine.
Zum Vergrößern anklicken....
Danke für deine Antwort.
Sorry, vergessen zu schreiben, bzw. dachte es wäre mit Kochmesser klar, aber das kann vieles heißen.

Genereller Einsatzzweck in der Küche für Gemüse (Karotten, Tomaten, Zwiebel, Sellerie, ...) und Fleisch (alles knochenlose, Speck, ...).
=> deswegen eben ein Santoku bzw. Kengata Santoku mit ~18cm
Rechtshandschneider

Prinzipiell sind bereits alle möglichen Messer bzw. Messerarten in der Küche schon vorhanden inkl. Ausbeiner (Zwilling Ausbeinmesser Twin Master 5"), ... .
Abseits von Pizza, Eis, ... koche ich in letzter Zeit mehr, bzw. schnipple selbst auch mehr als früher. (z.B.: auch für WOK)
Deswegen möchte ich mir hier auch ein gutes Messer kaufen, mit dem ich jedes Mal Freude habe, wenn ich in der Küche was schneide.

Ja, schauen wir mal was @carbo dazu schreibt. :)

Ja, habe ich schon gelesen, dass Schleifen mindestens genauso eine eigene Wissenschaft ist. ;)
Aber da hast du natürlich recht, ein hochwertiges Messer sollte ich wahrscheinlich nicht mit einem "billigen" Schleifstein bearbeiten.
Röstwurst schrieb:
Der erste Weg sollte Dich in ein Geschäft führen und nicht in den Onlinehandel.

Es geht nicht nur um die Klinge und deren Länge, sondern es gibt verschiedene Nuancen die einem ein Messer "schmackhaft" machen,
oder eben nicht.

Man muss ein Messer in der Hand halten, fühlen wie es darin liegt und ob man damit umgehen kann.
Kaufe nicht nach der Optik, weil es halt so hübsch aussieht, sondern nach dem Gefühl wie Du damit zurecht kommst.
Glaub mir, die schönsten Frauen sind nicht immer die Besten! ;)



Ah, der Herr möchte sich hier ein "Sonntagsmesser" leisten! :cool:

Verstehe den Sinn nicht? :hmmmm:

Was ist der Unterschied zwischen einem "0815 Küchenmesser" und dem welches Du hier erwerben möchtest.
Da wäre die Lösung eigentlich ganz einfach:
Du kaufst Dir das hübscheste, brauchst dann auch keine Schleifwerkzeuge, legst es in eine Schublade und wenn jemand vorbei schaut,
kannst Du es dann stolz präsentieren.

Meine Messer sind alle Alltagsmesser, oder um bei Deiner Wortwahl zu bleiben "0815 Küchenmesser"!

Ich selber bevorzuge Messer mit nicht arg so hartem Stahl, weil ich die nur mit dem entsprechendem Aufwand wieder flott bekomme.
Kurz über den Stahl gezogen, und ich kann damit umgehen, dann sind sie schnell wieder fit und es kann weiter gehen.
Zum Vergrößern anklicken....
Danke, ja bin normalerweise bei gewissen Sachen auch der Offline Käufer. Beim Thema Messer ist die Auswahl bzw. sind die Möglichkeiten Online natürlich wesentlich größer.
Bei mir in der Nähe ist auch ein Messerverkäufer, der auch Schleifen anbietet.
Werde dort sicher mal demnächst vorbeischauen.
Abseits von Wüsthof hat er auch was edleres, dann aber auch wesentlich teurer:
Janus Kochmesser 180 oder in meinem Bereich Tojiro FLASH Santoku 180.
Wenn man jetzt nicht vom Fach ist, kann einem der Verkäufer im Shop natürlich alles schön reden, vor allem das was er im Geschäft hat.
Aber mal schauen, in der Hand haben vor Kauf ist sicher zu bevorzugen. (deswegen ja auch mein 1ter Vorschlag mit dem Kai Shun)

Nein, definitiv kein Sonntagsmesser. ;)
"0815" sind für mich einfach alle anderen "billigen" Messer die ich zuhause habe, die weder optisch, noch aufgrund ihrer Schneide/Schärfe(Härte) besonders sind.
Ikea, Tupperware, Keramikmesser, ...
Die schleife ich alle selbst mit dem Work Sharp und das funktioniert auch sehr gut.
Ist aber eben ein balliger Schliff mit mehr Abtrag (Schleifbandsystem eben), den ich nicht am neuen Messer anwenden würde.
=> Wasserschleifstein nur für dieses Messer

Und nein, ich kaufe das Messer nur für mich für die Verwendung und Freude am Kochen und nicht zum Herzeigen, Protzen, ... .
;)
 
BlueAngel schrieb:
Deswegen möchte ich mir hier auch ein gutes Messer kaufen, mit dem ich jedes Mal Freude habe, wenn ich in der Küche was schneide.
Zum Vergrößern anklicken....
Das interpretiere ich jetzt mal einfach so, dass du ein schneidfreudiges Messer haben willst, also ein Messer mit hoher Schneidfähigkeit, das möglichst ohne Kraft durch die Lebensmittel gleitet. Die Schneidfähigkeit eines Messer hängt in erster Linie von der Klingengeometrie ab. Es muss dünn über der Schneidfacette sein, das heißt es muss dünn ausgeschliffen sein. Ein dünne Klinge bringt aber automatisch auch eine höhere Empfindlichkeit der Schneide mit sich. Man braucht weniger Kraft zum Schneiden, sollte aber auch weniger Kraft anwenden und darf nicht drücken wie ein Ochse, weil man dann schnell verkantet und der Schneide Schaden zufügt. Seitliche Belastung gegen die Schneide ist extrem schlecht. Also sollte man für Blockschokolade, holzige Kräuter, altes hartes Brot...lieber ein robusteres Messer hernehmen. Man muss also gegebenenfalls seine Schneidgewohnheiten etwas umstellen. Soviel vorweg.

Als erstes fiel mir das Akifusa ein, das hat aber nur 165mm und Aogami Super als Schneidenstahl und rostfreie Flanken.
2. Das Takamura Migaki R2 Santoku 17 cm, ein reinrassiger Laser mit einer Pulverstahl Schneide. Sehr empfehlenwert, wenn man sich
mit dem rötlichen Griff anfreunden kann. rostfrei. Überhaupt gibt es von den Meestersljipers ein paar interessante Messer zu guten Preisen.
Dort kannst du selbst mal suchen was dir gefällt.
3. z.b. Kazoku ChikaraSantoku 18 cm, Damast mit Hammerschlag und schwedischer 19C27 Stahl als Schneidenstahl
4. Die vg10 Variante des Pulverstahlmessers unter 2. Takamura Vg-10 Santoku, gibt es auch in einer Hammerschlagversion
5. Makoto Kurosaki SG2 Tsuchime Santoku
6. Sakai Takayuki Ginga Santoku 18 cm
7. Ach ja im Nachbarforum hat sich jemand dieses Yu Kurosaki Senko bestellt. Sieht auch nicht übel aus.
 
Vielen Dank für deine Antwort und Messervorschläge.
Puh, auf der Seite gibt es sehr sehr viele. :D
Die Qual der Wahl. Werde ich mir mal in Ruhe durchsehen.

Zur Interpretation.
Ja, wobei mir nicht bewusst war, dass das Messer dann so dermaßen empfindlich ist.
Vielleicht ist es auch kein Problem, kann es aktuell noch nicht ganz so gut einschätzen.

Wie ist Klingengeometrie von den dir genannten im Vergleich zum Kai Shun?
Nur, damit ich es besser einordnen kann.
 
Wirklich empfindlich sind japanischen Messer die traditionell gehärtet wurden, aus yasuki Stählen bestehen und sehr dünn ausgeschliffen sind.
Damit du das Einschätzen kannst, musst du wissen, dass höher gehärtete Stähle 61-65 Hrc in der Regel (das gilt nicht immer) empfindlicher gegen Ausbrüche sind, als z.B. ein Solinger Messer mit 56-57 Hrc. Zudem haben Solinger eine Watendicke von 0,5 und mehr, während ein dünngeschliffenes Messer und extreme Laser Watendicken von 0,1 - 0,15 - 0,2 mm aufweisen. Du hast hier im Extremfall ein Drittel bis ein Viertel der Materialdicke. Es ist also ganz klar, dass man damit anders umgehen muss. Ich schreib das nur, um dich zu sensibilisieren. Wer das weiß und berücksichtigt, kommt damit zurecht.

Die Kai Shun sind auch dünn, aber nicht ganz so dünn wie die genannten. Für die Kai Shun trifft es auch schon zu, dass man sie nicht wie Hackebeile behandeln sollte.
 
Okidoki. Vielen Dank für die detaillierte Erklärung.
Ich gehe grundsätzlich mit meinen Sachen/Gerätschaften sehr sorgsam um, also sollte es dann mit so einem Messer auch funktionieren.
Abgesehen davon, nur ein Grund mehr sich später noch andere Messer für die anderen Einsatzzwecke zu kaufen. :D
 
Jaaa... Das Maaagische Messer!!!

Ich möchte eins vorweg nehmen:
Ich habe lange nach dem perfekten Messer gesucht... und? Ich hab immer noch das eine, dass ich mir vor 15 Jahren gekauft habe. Ein günstiges Kochmesser eines allen bekannten Herstellers.
Irgendwann meint man, ohne ein krasses Messer kann ich weder Fleisch noch Gemüse schneiden. Ich kann es einfach nicht, weil ich nicht DIE Messer dazu habe. Ja, ich brauch nicht eins, sondern ein paar mehr wie im Netz geschrieben wird.
Eins für Gemüse, eins für Käse, eins zum schälen.... oder erst mal eins das alles kann. o_O:(

@all
Wenn ihr nicht täglich über 1000 (eher geschätzt) Schnitte mit dem Messer macht, fangt an das Messer zu pflegen, dass ihr im Moment eins-zwei mal die Woche benutzt.
Ja, ein schönes und nobles Messer ist was feines aber was wollt ihr damit, wenn es nur rumliegt und wartet, bis man es seinen Partygästen präsentiert? Dann kauft euch ein schönes schweineteures Messer, klebt es auf den Präsentationsteller, schneidet mit dem PocoMesser das vorgestern gekauft wurde und seid glücklich.
Tut mir leid für die forschen Worte aber das ist das was ich regelmäßig zu mir gesagt habe :)

Ich wollte (ich will es immer noch) ein hochwertiges, gutes Messer das ich irgendwann mit Stolz einem meiner Enkel schenken kann und die Geschichten dazu.... ein Traum nicht war?
Ja, ich will immer noch ein Messer, am liebsten solch eins
Aber dann flacht der Adrenalinspiegel irgendwann ab und ich erinnere mich dran, dass meine Frau meist schneidet und ich (hoffentlich) gut genug dazu bin um ihr ein Messer in der Schublade bereit zu halten, dass..... schneidet (möglichst, dass sie glücklich ist :)

Zum Schluss hoffe ich:
- Ich steh voll auf Küchenmesser, klein oder groß
- Ich (koche nicht) ich grille, weil es mir Spaß macht
- Ich hab ein paar Stunden in mein Billigmesser investiert und habe ihm MEINEN Schliff verpasst
- Ich hab mein Messer min. 1 die Woche (ein mal die Woche) in der Hand.
- Wenn ich merke es schneidet "schwer"
nehm ich den Wetzstahl den mir GSV empfohlen hat. Ziehe 2-5 mal drüber und hab ein tolles Billigmesser :)
- Ich hab mein Messer gern scharf und deswegen schneiden alle im Haushalt mit meinem Messer.
- Mein scharfes Messer benutze ich eher selten und daher muss ich es meist schärfen bevor ich es benutze.
- In meinem Haushalt wollen alle mit meinem Messer schneiden... hmmm weil es nicht schön und abgenutzt ist aber ein scharfes Billigmesser ist.


Bild und Schluss für heute ))

IMG_0898.JPEG
 
@kostja

Es ist schön wenn du das so für dich entschieden hast!

Und nicht alles was man im leben kauft muss auch einen praktischen Nutzen haben.
Manche haben Spaß an teuren Uhren und haben mehrere davon, andere lieben kunst, wieder andere Autos…..

Für mich sind Messer in erster Linie Werkzeuge! Und genau deshalb kaufe ich mir auch keine Messer für 300€ oder mehr!
Es ist jedoch so, dass ich auch bei Werkzeuge auf Qualität achte und deshalb kaufe ich mir passendes Werkzeug an welchem ich lange Freude habe und mich nicht ständig ärgern muss wenn ich es in die Hand nehme!

Kauft man qualitativ hochwertiges Werkzeu, in diesem Fall ein Messer und geht man pfleglich damit um, dann hat man das quasi sein Leben lang!
Das ist zum einen nachhaltig und zum anderen ein schönes Gefühl etwas hochwertiges in der Hand zu haben.
 
@kostja: So richtig ich im Grunde dein Anliegen finde, aus dem Messer kein Statusobjekt zu machen und zu meinen unbedingt ein teures Messer haben zu müssen, so fragwürdig sind doch einige Aussagen von dir.

1. Hat ja keiner behauptet, dass man ohne ein teures/gescheites Messer nicht schneiden/kochen k a n n. Können kann man schon, bloß Spaß macht es nicht mit einer schlecht schneidenden Gurke zu schneiden.
kostja schrieb:
Eins für Gemüse, eins für Käse, eins zum schälen.... oder erst mal eins das alles kann.
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2. Ein Schälmesser ist nun wirklich kein Luxus. Zumal man ein kleines Schälmesser ja eher weniger auf dem Brett benutzt, sondern in der Hand. Das Kochmesser benutzt man dafür auf dem Brett. Käsemesser - kommt drauf an wieviel und welchen Käse man isst. Braucht man aber nicht unbedingt.
kostja schrieb:
Ja, ein schönes und nobles Messer ist was feines aber was wollt ihr damit, wenn es nur rumliegt und wartet, bis man es seinen Partygästen präsentiert?
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Wieso sollte das schöne Messer nur rumliegen? Das benutzt man natürlich. Das wäre ja wirklich Quatsch, wenn man das schöne Messer nur zur Präsentation kauft und täglich das schlechte benutzt. Das macht auch fast niemand.
kostja schrieb:
Ich wollte (ich will es immer noch) ein hochwertiges, gutes Messer das ich irgendwann mit Stolz einem meiner Enkel schenken kann und die Geschichten dazu.... ein Traum nicht war?
Zum Vergrößern anklicken....
Solche Vorhaben stoßen oft nicht auf Gegenliebe. Was dir gefällt, muss deinem Enkel nicht gefallen. Ob er es gut findet Opas alte Messer weiter zu benutzen? Da kannst du noch so stolz sein. Dein Enkel hat vielleicht ganz andere Prioritäten.
kostja schrieb:
dass meine Frau meist schneidet und ich (hoffentlich) gut genug dazu bin um ihr ein Messer in der Schublade bereit zu halten, dass..... schneidet (möglichst, dass sie glücklich ist :)
Zum Vergrößern anklicken....
Na, wenn du sowieso nicht schneidest, kann ich ganz gut nachvollziehen, dass es dir nicht drauf ankommt, dass man Vergnügen am Schneiden hat.
Wenn ich mir das Messer auf dem Foto ansehe, bezweifle ich, dass deine Frau damit glücklich ist. Bei so einer breiten Wate, kann es nicht besonders dünn ausgeschliffen sein. D e i n Schliff mag zwar scharf sein, aber schneidfreudig ist er nicht. Überhaupt scheint bei dir die Schärfe das einzige Kriterium eines gut schneidenden Messers zu sein. Das Anliegen auf scharfe Messer besonderen Wert zu legen ist aller Ehren wert und macht ein Großteil der Pflege aus, die man einem Messer in der Küche angedeihen lassen kann, aber die Schneidfähigkeit eines Messer also die Klingengeometrie lässt du völlig außer acht. Das entnehme ich folgender Bemerkung.
- Wenn ich merke es schneidet "schwer" nehm ich den Wetzstahl den mir GSV empfohlen hat.
Zum Vergrößern anklicken....
Gegen ein Messer das "schwer" schneidet, weil es nicht schneidfähig ist, weil es zu dick an der Wate ist, hilft ein Wetzstahl nicht. Der hält das Messer nur scharf. Aber der Wetzstahl verändert die Klingengeometrie nicht.
 
Gut Ding braucht Weile, aber nun ist es passiert.
Gestern eingetroffen - Nr. 6 Sakai Takayuki Ginga Santoku 18 cm ist es geworden.
Super schnelle Abwicklung und Versand von meesterslijpers.nl.
Vielen herzlichen Dank für die Tipps und Empfehlungen @carbo . :thumb2:
Sehr tolles Messer und gefällt mir nun extrem gut. (Griffoptik musste ich mich anfangs noch etwas gewöhnen, dachte es wäre dunkler)
Liegt toll in der Hand und das geringe Gewicht taugt mir auch voll.

Weil ich es nirgends gefunden habe, auf was für einen Winkel ist es geschliffen?

4000er King Schleifstein für die Tormek T4 ist heute auch schon angekommen.
Wird noch etwas dauern, bis ich ihn aufs Santoku loslasse.
In der Zwischenzeit übe ich schon mal mit den "normalen" Küchenmessern mit dem original Stein (250-1000) und 30° Schneidwinkel.
Sind auch super scharf geworden (Unterarm ist jetzt frisch rasiert :D), aber trotzdem ist das neue Messer nochmal schnittiger. :thumb2:
Der Worksharp Ken Onion Edition wird ab jetzt nicht mehr für Messer verwendet. :camouflage:
 
Weil ich es nirgends gefunden habe, auf was für einen Winkel ist es geschliffen?
Zum Vergrößern anklicken....
Wenn es nirgends steht, entweder den Händler fragen oder selbst rausfinden mit der Eddingmethode.
Der Griff ist doch Ebenholz und Wenge. Ebenholz ist fast schwarz. Wenge ist eine Spur heller, aber auch sehr dunkel. Es gibt hellere und dunklere Stücke. Ist das Wengeholz vielleicht noch nicht eingelassen mit Öl. Dann würde es mit Leinöl noch dunkler werden. Dafür geht aber etwas Zeichnung vom Holz verloren, weil die Kontraste insgesamt dunkler und abgeschwächt werden.
Viel Spaß mit dem Messer.
 
Ja, werde mal nachfragen.
Edding werde ich dann noch zusätzlich dazu verwenden. Danke.

Ja, ist vorne aus Büffelhorn (fast schwarz) und dahinter aus Wenge.
Die helleren Anteile am Wenge sind in diesem Fall etwas größer oder fast gleich groß wie die schwarzen:
DSC08101.JPG

Aber wie, gesagt gefällt mir jetzt eh voi guad.:thumb2:

Vielleicht öle ich ja den Griff mal zusätzlich ein, wirkt aber nicht soo trocken.
Leinöl oder auch Kamelienöl ist vorhanden.
 
Also Büffelhorn und kein Ebenholz. Die Maserung finde ich eigentlich ganz hübsch und sie passt zur Klinge. Kommt durch die Beleuchtung auch gut zur Geltung. Kamelienöl ist eher für die Klinge. Für den Griff würde ich Leinöl verwenden, weil Leinöl aushärtet mit der Zeit. Ich tippe darauf, dass der Griff noch nicht mit Öl behandelt ist. Ich hab in meiner Wohnung einiges an Wenge verwendet und das wird um einiges dunkler wenn es geölt ist, besonders die hellen Stellen. Ich würde es so lassen. Dunkler machen kannst du es immer. Heller geht nach dem Ölen nicht mehr.
 
Danke, wurde leider abgewiesen. :bdsm:
Gefällt mir aber schon gut. :camouflage:
Nein, ich brauche kein zusätzliches Messer, nein, ... .

Danke, sie soll mal schauen, das dauert sicher noch. :D
 
kostja schrieb:
Jaaa... Das Maaagische Messer!!!

Ich möchte eins vorweg nehmen:
Ich habe lange nach dem perfekten Messer gesucht... und? Ich hab immer noch das eine, dass ich mir vor 15 Jahren gekauft habe. Ein günstiges Kochmesser eines allen bekannten Herstellers.
Irgendwann meint man, ohne ein krasses Messer kann ich weder Fleisch noch Gemüse schneiden. Ich kann es einfach nicht, weil ich nicht DIE Messer dazu habe. Ja, ich brauch nicht eins, sondern ein paar mehr wie im Netz geschrieben wird.
Eins für Gemüse, eins für Käse, eins zum schälen.... oder erst mal eins das alles kann. o_O:(

@all
Wenn ihr nicht täglich über 1000 (eher geschätzt) Schnitte mit dem Messer macht, fangt an das Messer zu pflegen, dass ihr im Moment eins-zwei mal die Woche benutzt.
Ja, ein schönes und nobles Messer ist was feines aber was wollt ihr damit, wenn es nur rumliegt und wartet, bis man es seinen Partygästen präsentiert? Dann kauft euch ein schönes schweineteures Messer, klebt es auf den Präsentationsteller, schneidet mit dem PocoMesser das vorgestern gekauft wurde und seid glücklich.
Tut mir leid für die forschen Worte aber das ist das was ich regelmäßig zu mir gesagt habe :)

Ich wollte (ich will es immer noch) ein hochwertiges, gutes Messer das ich irgendwann mit Stolz einem meiner Enkel schenken kann und die Geschichten dazu.... ein Traum nicht war?
Ja, ich will immer noch ein Messer, am liebsten solch eins
Aber dann flacht der Adrenalinspiegel irgendwann ab und ich erinnere mich dran, dass meine Frau meist schneidet und ich (hoffentlich) gut genug dazu bin um ihr ein Messer in der Schublade bereit zu halten, dass..... schneidet (möglichst, dass sie glücklich ist :)

Zum Schluss hoffe ich:
- Ich steh voll auf Küchenmesser, klein oder groß
- Ich (koche nicht) ich grille, weil es mir Spaß macht
- Ich hab ein paar Stunden in mein Billigmesser investiert und habe ihm MEINEN Schliff verpasst
- Ich hab mein Messer min. 1 die Woche (ein mal die Woche) in der Hand.
- Wenn ich merke es schneidet "schwer"
nehm ich den Wetzstahl den mir GSV empfohlen hat. Ziehe 2-5 mal drüber und hab ein tolles Billigmesser :)
- Ich hab mein Messer gern scharf und deswegen schneiden alle im Haushalt mit meinem Messer.
- Mein scharfes Messer benutze ich eher selten und daher muss ich es meist schärfen bevor ich es benutze.
- In meinem Haushalt wollen alle mit meinem Messer schneiden... hmmm weil es nicht schön und abgenutzt ist aber ein scharfes Billigmesser ist.


Bild und Schluss für heute ))

Anhang anzeigen 2725644
Zum Vergrößern anklicken....

Lustig, bin durch die Suche nach Kai Shun Messern auf den Beitrag gestoßen. Mit genau diesem Messer habe ich Samstag Nacht/Sonntag Morgen meinen Schweinenacken für das erste Schichtfleisch in DO zerlegt und unmittelbar nachdem ich fertig war, ein Kai Fleisch-Messer bestellt :-)

Und der Grund war letztendlich, weil ich das abgebildete Messer letztendlich nach 3 oder 4 Schnitten schon wieder schärfen müsste...
 
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