Kombination - Turm & Reverse

[M.A.D]

Hi,

nachdem ich mich die letzten 4 Tage durch sehr (sehr sehr) viele Freds im Bereich Smoker und Eigenbau gelesen habe bin ich bei meiner Jagd auf einen Smoker noch unentschlossener als je zuvor.

Ich möchte gerne einen Smoker, der einen Turm (vGK) hat (Chuck Wagon Stil), aber auch als Reverse Flow genutzt werden kann. Dh eine Klappe am Turm, mit der die vGK von der hGK abgeschlossen wird (hab ich bei einem super tollen 20" Eigenbau hier im Forum gesehen) und mittels eingelegten Plates (mehrere oder eines so wie beim Smoky Fun Reverse) der Reverse aktiv wird und ein eigener Kamin/Abzug auf der rechten Seite (ich gehe davon aus, dass die SFB rechts neben dem hGK) aktiv wird (auch per Klappe / Schieber). Alternativ ohne den Plates bzw diese anders aufgeteilt (mehr Abstand) und die Klappe zwischen vGK und hGK offen (aber den Schieber des rechten Abzugs zu) zum "normalen" Offset-Smoker-Chuck-Wagon zu machen.

Ich konnte nichts über die SuFu finden - gibt es sowas (ich kann aber leider nicht selber bauen ... 2 linke Hände) oder ist das eine verrückte Idee oder wird das ein Wunsch bleiben?

danke für euer Feedback

 

[u_h_richter]

Was hast Du denn dann mit so einem Teil vor?

 

[M.A.D]

Was hast Du denn dann mit so einem Teil vor?

naja - das Beste aus "beiden Welten" kombinieren (zugegeben hab ich noch keine praktische Erfahrung mit einem Smoker, daher ist mein Halb(Viertel/Sechzehntel/etc)Wissen nur aus den diversen Freds).

Zum einen die gleichmäßige Temperaturverteilung in der hGK eines ReverseFlow Smokers & kein Flammendurchschlag.

Zudem aber manchmal auch den Temperaturverlauf in der hGK oder aber auch die vGK für Räuchern (oder einfach auch mal zum Warmhalten).

Durch die Verwendung von Schiebern könnte man sich ja sehr flexibel zwischen den beiden Welten bewegen (sofern sowas überhaupt möglich ist) ... was also Querschnitte / Luftwege / etc anbelangt, kann ich nichts sagen.

War so eine Idee nachdem ich das alles gelesen hatte ... da ich mich nicht für Chuck Wagon oder Reverse Flow entscheiden kann aber wäre sowas

Edith sagt: "Hier war der Link mit der Klappe zwischen hGK und vGK" http://www.grillsportverein.de/forum/threads/ihr-wollt-bilder.138517/page-13#post938751

 

[Cruiser]

The Wild Pig

 

[u_h_richter]

Cruiser ist ja noch richtig nett mit seinen Beiträgen.

Bevor wir weitermachen, lass' uns über Kosten für
so ein Teil reden. Was ist denn da so Deine
Bruttoerwartungshaltung in Euro?

 

[M.A.D]

ok, dh ihr teilt mir freundlich aber doch mit, das es sowas aus gutem Grund nicht gibt ... richtig?

Ich kombiniere ... wenn Räucherturm gewünscht, dann mit Plates ein Tuning machen, damit die gleichmäßige Temperaturverteilung auch wie gewünscht eintritt und sich die Flammen nicht am Grillgut breitmachen oder sich vom Turm verabschieden und den Reverse nehmen.

Ich dachte nur, da es sowas wie den Smokey Fun Reverse ja von der Stange gibt (bei dem gewechselt werden kann), dass es sowas sicherlich auch schon gibt --> das 11te Gebot: "Du sollst dich nicht täuschen".

 

[M.A.D]

Cruiser ist ja noch richtig nett mit seinen Beiträgen.

Bevor wir weitermachen, lass' uns über Kosten für
so ein Teil reden. Was ist denn da so Deine
Bruttoerwartungshaltung in Euro?

Blauäugig dachte ich an: je nach Qualität des Smokers der Preis eines Chuck Wagon plus ??% für den 2ten Kamin und die Plates/Platte und die Steuerklappe beim Turm. Die "??" kann ich aber leider nicht quantifizieren, da ich mich mit Metallverarbeitung nicht auskenne - es schien nur auf den ersten Blick/Gedanke ein verhältnismässig geringer Aufwand zu sein, einen Chuck so zu erweitern.

 

[u_h_richter]

Alles hängt von Deinem Geldbeutel ab. Wenn Du mit
1.000 Euro kalkulierst, hören wir hier ersteinmal auf.

 

[M.A.D]

Ich versuche mir einen Überblick zu verschaffen, dabei hab ich viele verschiedene Threads zum Thema gelesen und die beiden Ansätze haben beide was aus meiner Sicht - daher meine Frage ob jemand weiss ob es sowas gibt.

 

[freerider13]

Servus!

Soweit ich mitbekommen habe sind die Smoker mit Reverse Flow noch relativ neu entwickelt und in Mitteleuropa noch nicht "von der Stange" erhältlich.
Wie es in USA ausschaut und was dann der Import kostet - keine Ahnung.

Aber sogar der Link von Cruiser war ja ein Eigenbau. Da wirst du wohl wirklich einen Metaller deines Vertrauens suchen müssen.

Schöne Grüße,
Jan

 

[femo]

@freerider und dnet

also freerider, reverseflow gibt es, sogar variabel, als reverseflow und normalo
zb hier

dnet, die einzige moeglichkeit die ich sehe, ist zb einen anbaukamin zu nutzen, wie er zb von farmer angeboten wird. diesen koenntest du mit einem etwas laengeren adapter links oder rechts am smoky-fun anflanchen.

mir stellt sich nur die frage, was das fuer einen sinn macht. ich koennte mir vorstellen, das du einen sehr grossen temperatur abfall im reverse betrieb im kamin haben wirst....

ein vorschlag haette ich noch....melde dich doch mal bei herrn mannhart von steeltrend, die bauen die smoky fun geraete. er ist sehr erfahren im smoker bau. die bauen ca 2-3000 smoker im jahr und das schon seid jahren...sie produzieren fuer fast alle grossen hersteller hier in europa, und mit ihm kann man vortrefflich diskutieren und philosophieren. er wird dir auch sagen koennen, was er dir bauen kann, und was es kostet.

wenn du interesse an den kontaktdetails hast sag bescheid und ich schick dir ne PN.

DISCLAIMER - ICH HABE NICHTS MIT DER FIRMA STEELTREND ZU TUN UND BIN AUCH NICHT VERWANDT ODER VERSCHWAEGERT

 

[M.A.D]

@femo - genau: ich hatte den flexiblen / umsteckbaren Reverse von Steeltrend gesehen und zudem ein paar Eigenbauten hier im Forum sowie einige Chuck Wagons und dann kam die Idee dazu auf ... und ja, gerne die Kontaktdaten

Im Reverse-Betrieb sollte der Turm aber mit einer Klappe abgeschlossen sein.

Ich stell mir das so vor:

Setting a: normaler Offset Chuck Wagon Betrieb (links Turm mit Abzug, daneben GK, rechts daneben SFB, keine Reverseplate drinnen, maximal die Tuning Plates gegen Flammenschlag und bessere Temperaturverteilung, rechter Abzug ist zu)

Setting b: Reverse Flow Betrieb (linker Turm bei Garkammer durch Klappe/Schieber abgetrennt, Reverseflow Plate drinnen, Abzug rechts auf SFB Seite der Garkammer offen)

Aber das ganze ist nicht relevant, falls im "normalen" Offset-Smoker Betrieb durch die Tuning-Plates eine bereits "sehr" gleichmäßige Hitzeverteilung erreicht werden kann - dann ist der Reverse-Betrieb denke ich nicht mehr nötig für mich und meine "zukünftigen" Anforderungen.

 

[femo]

also viel erfolg.

Pierre P. Mannhart
Steeltrend s.r.o.

Tel. +420 311 653 322 / Fax: +420 311 671 077
Email: p.mannhart@steeltrend.net
Web: steeltrend > Produkty
Skype: mannhart,pierre

 

[artbond]

@dnet

wenn ich mir deine Beiträge so durchlese, frage ich mich ob du nicht mit Kanonen auf Spatzen schießt.... du hast ja anscheinend noch nie gesmocked, hast also keine Erfahrungen mit heizen, temperaturverlauf etc. pp. und suchst schon nach Lösungen für Probleme die du vielleicht gar nicht hast.... nix für ungut, nicht böse gemeint.

Ich würde schauen das ich gebraucht einen gescheiten Smoker bekomme und dann mal drauf lossmocken. Dann kannst du immer noch so ein ambitioniertes Projekt angehen, hast dann aber die praktische (Selbst-)erfahrung was dir wichtig ist und was nicht. Den gebrauchten Smoker bekommst du auch wieder weg wenns was gescheites war...
Nur meine Meinung dazu.

Grüße
Art

 

[M.A.D]

@artbond

du hast schon recht was meine mangelnde Erfahrung auf dem Gebiet betrifft - bis dato hab ich nur den Napi für direkt & indirekt und l&s (mit den Jehova-Räucherpaketen) verwendet.

Bzgl. Gerät bin ich nur deshalb auf der Suche nach "etwas gutem", da sich in der Verwandtschaft jemand kurz nach mir auch einen Gasgrill zugelegt hat ... einen Lavasteingrill und die Unzufriedenheit damit brauche ich wohl nicht erläutern. Er ist wieder zu Holzkohle gewechselt und immer wieder aufs neue erstaunt, wenn bei mir gegessen wird und die Sachen nach Grill schmecken.

Damit meine ich, dass zwar natürlich die Person vor dem Grill ausschlaggebend für das Ergebnis ist, aber auch der beste Grillprofi kann nur mit dem vorhandenen Material werkeln.

Und ich will vermeiden, dass es mir beim Smoker so geht, wie meinem Bekannten beim Gasgrill.

Ich lese in den Freds einfach immer wieder über die Temperaturunterschiede bei "normalen" Offset Smokern und die Problemchen damit, genauso die Gegenmassnahmen (Tunigplates etc oder eben Reverse Flow). Und dann liest man auch noch Freds von den tollen Ergebnissen aus dem Turm.

Und da steh ich armer Tor nun vor einer schweren Entscheidung die gefärbt ist von einer Stimme im Hinterkopf die da ruft "haben wollen". Und mangels Erfahrung mit solchen Sportgeräten kann ich nicht beurteilen, "wie groß" sich das Temperaturproblem bei einem normalen Offset Smoker für mich darstellt - will halt nur vermeiden, dass ich mir etwas zulegen und mich nachher ärgere und mir denke "das hättest du aber wissen können, wenn du aufmerksam im Forum gelesen hättest"

Und zu guter Letzt ist das ganze natürlich auch eine Frage des Geldes, denn das Budget ist ja auch keine zu unterschätzende Variable in diesem Spiel

Ich werde das ein wenig auf mich wirken lassen und mal sehen, was mir mein Bauchgefühl dann sagt.

merci @all & :anstoßen:

 

[femo]

hallo art,

also ich finde das gar nicht....hier wird immer kritisiert, das die leute nicht hoeren, und sich nicht richtig im voraus informieren und gedanken machen....

und genau das macht dnet ja. also wenn er das budget fuer nen reverse smoker hat, ist das sicher ne tolle sache, und der von smoky fun ist ja nun auch sehr flexibel, da klassisch, sowie auch reverse nutzbar.

wuerde ich heute nen smoker kaufen, waere der bei mir auch ganz weit oben auf der liste.....am liebsten natuerlich 20''plus, aber das ist mir einfach zu wuchtig und schwer....ich will meinen smoker noch bewegen koennen.

die frage ob man nen turm braucht, muss jeder fuer sich selber entscheiden, ich brauche keinen, aber ich kann auch noch auf nen gasi und meinen bradley zurueckggreifen, wenn es darauf ankommt.

dnet lass dich nicht verunsichern und mach dir weiter gedanken.....ich finde das toll, wenn man sich ausgiebig mit der materie beschaeftigt, bevor man nen schrott kauft......aber nicht vergessen - der sommer steht vor der tuer

 

[artbond]

@femo
@dnet

hey, ich wollte bestimmt nicht verunsichern. Und ich finde es sehr gut das dnet sich ausgiebig mit dem Thema befasst.
Nur ist es eben nicht so, dass viel Infos auch viel nutzen haben... Und es ganz, ganz schwer ist alleine von subjektiven Berichten aus dem Internet... sind wir doch ehrlich, wer schreibt schon 100% objektiv hier rein... sich eine objektive Meinung zu bilden.
Wenn man ein gewisses Grundwissen hat, kann man die Aussagen im Inet werten, wenn nicht kann man das nicht (ist überall so nicht nur beim Smoker).

Z.B. wird immer geschrieben das nur ein 20" Smoker das einzig Wahre ist, dass dieser aber auch Nachteile mit sich bringen kann, schreibt kaum jemand. Ich muss meinen Smoker z.B. für jeden Einsatz bewegen, jetzt wiegt meiner schon 165 kg... Mehr wäre für meinen Anwendungsfall kaum noch zu schaffen. Vom Volumen her habe ich schon PP für 30 Personen gemacht, ging auch mit 16" ohne Tuningplates, Connvectionplatte etc. pp..

Also dranbleiben

Grüße
Art

 

[femo]

Vom Volumen her habe ich schon PP für 30 Personen gemacht, ging auch mit 16" ohne Tuningplates, Connvectionplatte etc. pp..

nanana, stimmt nicht ganz, oder ? warst du nicht der mit dem selbstbastel jehova buffle mit bueroclip und schamottsteinen ? erwischt

also auch du hattest temperatur probleme und durschlagende flammen.....

also je groesser um so einfacher ist es nen smoker zu fahren - das ist fakt.
nicht 20 sondern sogar 23'' und mehr zoll sind das mass
ABER wie auch von mir schon erwaehnt, werden die teile recht unhandlich/unmobil....und um stabilitaet in die sache zu bringen haben sich reverseflow smoker bewaehrt, deswegen echt ne coole geschichte, mit der dnet sicher nix falsch macht. der smoky fun hat ne anstaendige materialdichte, ne anstaendige groesse und ist noch wechselbar von klassisch auf reverse.

also klartext, ich finde das teil echt cool....eben den turm wuerde ich erstmal weglassen, kannman immer noch nachruesten wenn man ihn vermisst.

und dnet....los bestellen und wir wollen bilder und berichte !!!

 

[artbond]

nanana, stimmt nicht ganz, oder ? warst du nicht der mit dem selbstbastel jehova buffle mit bueroclip und schamottsteinen ? erwischt

wenn du meinst.... und dich jetzt besser fühlst: bitte!

Klar ist ein 20" oder 24" toll wenn man oft für 30 Mann smoked, für jemanden der das Ding ständig bewegen muss und nur für 4 -6 Mann smoked eher nicht...

Ich wollte darauf hinaus, dass man erstmal (eigene) Erfahrungen sammeln soll bevor am alles für bare Münze nimmt was im Internet steht. Dann kann man vielleicht auch mit weniger Aufwand seine Ziele erreichen. Ich habe z.B. die Erfahrung gesammelt, das die Schamottsteine keinen Einfluss auf die Temperaturverteilung haben (nix Tuningplattes), aber dafür sorgen dass der Smoker langsamer abkühlt.
Das Buffleding habe ich probiert, hat nix gebracht, deshalb PP anderst gestapelt und dann war das Problem gelöst... somit sind meine Aussagen korrekt...

Naja, ich war eigentlich der Meinung das ein Forum dazu da ist verschiedene Blickwinkel für ein Thema zu bekommen.... aber man darf ja jede Meinung haben Hauptsache sie ist so wie die eigene... gell?


Übrigens finde ich auch das der Smoker nen guten Eindruck macht, hat hier schon jemand einen von der Firma? Können die was?
Grüße
Art

 

[Highländer]

Hallo,

im Prinzip ist die Problemlösung für den TE doch total einfach!

Der TE möchte einen Chuckwaggon welcher bei Bedarf auf Reverse-Flow betrieben werden kann.

Die Lösung wäre doch einen fertigen Chuckwaggon auf der Seite der SFB mit einem Rauchabzug zu erweitern und in der GK mit Tunningplates auszustatten.

Im Betrieb mit dem Räucherturm wird der Reverseabzug oben mit einer Klappe verschlossen, so das der Zug durch den Turm geht, wobei die Tunningplates entsprechend der gewünschten Wärmeleitung positioniert sind.

Im Reversebetrieb wird bei zusammen geschobenen Plates der Kamin oben mit einer Kappe geschlossen, so das der Zug über den zusätzlichen Kamin läuft.

Billig ist das aber nicht wenn man nicht selbst baut :welder:!

Gruß, Hermann