Konservendose verformt sich

[Wombads]

Hallo zusammen
ich hoffe das Ihr mir helfen könnt
Meine Konserven verbeulen sich immer.

Die Dose wird bis zum Rand gefüllt, verschlossen und in einem Dampfkochtopf gestellt. Der Druck ist 1 Bar dann wird die Temperatur für 20 min gehalten.
Herd aus gestellt und langsam abgekühlt. Ja und dann passiert das.
Wie kann ich das ändern.
Nein Gläser sind keine option

 

[cremecaramelle]

nicht randvoll machen

 

[Wombads]

nicht randvoll machen

Passiert auch wenn ich einen cm Rand lasse

 

[Cruiser]

Die Dose wird bis zum Rand gefüllt

Mit?

 

[Utti]

Die ist nach außen gebeult? Und das passiert direkt nach dem Einkochen oder Tage später?

 

[Kingfisherteam]

Könnte es sein, dass Dose und Deckel ev. unterschiedliche Materialstärken aufweisen ?
Könnte ja sein, dass sie sich dadurch beim abkühlen unterschiedlich stark verformen.
Soweit meine Theorie.

 

[5E8A5T14N]

Produzierst du Surströming?

 

[elGringo]

Produziert du Surströming?

Die Verformungen sind ähnlich, nur bei Markus noch nicht soweit Fortgeschritten

 

[Utti]

Die Verformungen sind ähnlich, nur bei Markus noch nicht soweit Fortgeschritten Anhang anzeigen 3739980

Wir leben noch.

 

[fritzi.lb]

Ich kenn mich mit Schnellkochtopf nicht so aus. Lässt du den Topf geschlossen abkühlen, und könnte es sein das sich dann Unterdruck bildet im Topf? Dann würde der Innendruck die Dose ausbeulen.
Kann man ja testen, das nächste Mal den Topf öffnen nach der Kochzeit.
Wir kochen unsere Dosen im Schlachtkessel, einmal bis es kocht, dann wird etwas runtergedreht für 1,5h und danach werden sie gleich abgekühlt. Wasserschlauch bis man sie anfassen kann und dann in die Wanne mit Kaltwasser.

 

[Sporter]

Nicht für Dampfdrucktopf geeignete Dose gekauft?

 

[Sporter]

Ich kenn mich mit Schnellkochtopf nicht so aus. Lässt du den Topf geschlossen abkühlen, und könnte es sein das sich dann Unterdruck bildet im Topf? Dann würde der Innendruck die Dose ausbeulen.
Kann man ja testen, das nächste Mal den Topf öffnen nach der Kochzeit.
Wir kochen unsere Dosen im Schlachtkessel, einmal bis es kocht, dann wird etwas runtergedreht für 1,5h und danach werden sie gleich abgekühlt. Wasserschlauch bis man sie anfassen kann und dann in die Wanne mit Kaltwasser.

Schnellkochtopf ist nicht das gleiche wie ein Dampfdrucktopf.

 

[PuMod]

Auch wenn ich keine Lösung habe, habe ich aber dennoch einen Denkansatz:

Wenn sich die Dose beult wird es wahrscheinlich an einem ungünstigen Druckverhältnis zwischen Doseninnenraum und Umgebungsdruck liegen. Der Umgebungsdruck ist in dem Fall die Atmosphäre des Dampfkochers.

Der Moment, wo sich ein Delta zwischen dem Doseninneren und dem Umgebungdruck einstellt, ist der Moment des Erhitzens oder des Abkühlens.

Da du erwähnst, dass es nicht am Füllstand liegt - die Vermutung liegt zuallererst auf der Hand - kann es eigentlich nur noch an vier Faktoren liegen:

1. Aufheizen
2. Abkühlen
3. Füllgut
4. Dose

Um sich der Sache zu nähern, würde ich wie folgt vorgehen: Erstelle mal ne Charge mit ein paar Dosen gleicher Füllmenge:

1. Eine Dose in den Topf und schnell aufheizen und langsam abkühlen
2. Eine Dose im Topf und langsam aufheizen und langsam abkühlen
3. Eine Dose in den Topf und schnell aufheizen und schnell abkühlen
4. Eine Dose im Topf und langsam aufheizen und schnell abkühlen

5. Dann eine Charge mit unterschiedlichen Füllgut. Und immer gleich behandeln (Dose und Aufheizvorgang)

6. Zuguterletzt würde ich mal eine paar andere Dosen testen und den Rest (Füllung und Aufheizvorgang) gleich behandeln.

Mir scheint Variante 2 die am ehesten erfolgversprechende zu sein.

Ich kann dir aber auch folgendes anbieten: schick mir mal ne Dose und ich gehe damit zu meinem Metzger und frag den mal was er davon hält. Der hat mir letztens auch echt ganz gut bei einer Frage unter die Arme gegriffen und mit weiteren Wissen geholfen. Versprechen kann ich zwar da nichts, aber immerhin hab ich dann ne Dose Wurst. :- D

Gruß
Pu.

 

[Burn_out]

So wie das aussieht ist es der Boden der Dose, nicht der Deckel.

Das sieht nach einfachen, tiefgezogenen Dosen aus. Bestelle dir mal stapelbare Dosen, die sind wesentlich stabiler.

 

[12gang]

So wie das aussieht ist es der Boden der Dose, nicht der Deckel.

Bei einer 3teilige Dose sind Boden und Deckel gleich...
Ich sehe zumindest einen Bördelrand ( links deutlich die 'Rattermarken' der VerschlußPhenolen zu erkennen)

@Wombats : weißt Du, ob die Dosen wähtend des Siedens oder erst beim oder nach dem Abkühlen bombieren??
Evtl hört man das ( knack/Plopp) auch bei geschlossenem Topf...?

Dosen blähen sich auf, wenn beim 'Sterilisieren' der Innendruck ( wegen steigender Temp) zu hoch wird und im Topf kein entsprechender Gegendruck aufgebaut wird.
Bei 1 bar Topfdruck haste SiedetempH2O von 120 °C , aber das Fullgut entwickelt bei dieser Temp. wohl einen höheren Druck..?
Evtl langsamer abkühlen lassen, so dass die DosenTemp ( und damit ihr Innendruck) dem fallenden Topf-Innendruck folgen kann...

Alternativ einen deutlichen Kopfraum lassen, so dass ein Gaspuffer anliegt, der das Ausdehnen des Fullgutes ausgleichen kann.
Aber letztendlich ist's eben das Verhältnis innen- zu Außendruck....

 

[Cooky]

Hallo Markus,
Ich habe mal die KI gefragt und da stand so einiges was es zu beachten gibt.
Von Auswahl der Dosen, bis Füllgut und Füllstand bis Druck etc...
Wenn Du willst schick ich Dir das mal per Wattsup rüber.
Gruß Sven

 

[Buntmetall]

Bei einer 3teilige Dose sind Boden und Deckel gleich...

Ich sehe immer mehr 3teilige Dosen, bei denen der Boden kleiner ist, so lassen sie sich besser stapeln.

 

[12gang]

Eingezogener Rumpf... brauchts weniger Trays auf der Palette....
sowas meinste??

 

[PuMod]

Den Ansatz mit der "robusteren Dose" finde ich gut. Ich habe aber nochmal drüber nachgedacht. Könnte es eventuell auch sein, dass deine Wurstmasse sehr fluffig ist? Und wenn du dann noch randvoll füllst und sich die Feststoffe der Wurst anders verhalten als die Lüfteinschlüsse...

 

[Wombads]

Vielen dank für eure Hilfe

Mit?

In dieser Dose ist jetzt Bolognese Soße

Die ist nach außen gebeult? Und das passiert direkt nach dem Einkochen oder Tage später?

Während dem Abkühlen

Könnte es sein, dass Dose und Deckel ev. unterschiedliche Materialstärken aufweisen ?

Nein das war auch mein erster verdacht habe ich nach gemessen sind identisch

Produzierst du Surströming?

auf gar keinen Fall ein mal probiert und nie wieder

Ich kenn mich mit Schnellkochtopf nicht so aus. Lässt du den Topf geschlossen abkühlen, und könnte es sein das sich dann Unterdruck bildet im Topf? Dann würde der Innendruck die Dose ausbeulen.

Dampfdruckkochtopf es wird am Boden ca 2 cm Wasser eingefüllt dann wird es erwärmt und der Dampf entsteht zum Konservieren.

Nicht für Dampfdrucktopf geeignete Dose gekauft?

Laut den Polen gibt es keinen unterschied Dose ist Dose

1. Eine Dose in den Topf und schnell aufheizen und langsam abkühlen
2. Eine Dose im Topf und langsam aufheizen und langsam abkühlen
3. Eine Dose in den Topf und schnell aufheizen und schnell abkühlen
4. Eine Dose im Topf und langsam aufheizen und schnell abkühlen

Punkt 1, 3 habe ich schon gemacht. 2 und 4 noch nicht

Das sieht nach einfachen, tiefgezogenen Dosen aus. Bestelle dir mal stapelbare Dosen, die sind wesentlich stabiler.

schaue ich mal wo es die gibt die Polen haben das nicht

@Wombats : weißt Du, ob die Dosen wähtend des Siedens oder erst beim oder nach dem Abkühlen bombieren??
Evtl hört man das ( knack/Plopp) auch bei geschlossenem Topf...?

Immer beim Abkühlen, bei den kleinen Dosen höre ich das sogar.

Bei 1 bar Topfdruck haste SiedetempH2O von 120 °C , aber das Fullgut entwickelt bei dieser Temp. wohl einen höheren Druck..?
Evtl langsamer abkühlen lassen, so dass die DosenTemp ( und damit ihr Innendruck) dem fallenden Topf-Innendruck folgen kann...

Das ist eben bei einem Dampftopf nicht so einfach, habe ich schon gemacht und die Verformung ist trotzdem gekommen.

Ich habe mal die KI gefragt und da stand so einiges was es zu beachten gibt.

Schick mal rüber

Dieses Verformen passiert nur bei diesen Dosen.
Ich habe nur stapelbare Dosen, diese Dose ist eine tiefgezogene. Ich werde mir mal andere besorgen und dann mal schauen.