Kugel vs. Keramik

[Tommy76]

Hallo,

ich bräuchte mal Hilfe bzw. dem Unterschied zwischen Kugelgrill und einem Kamado.
Mir geht es um das zu erzielende Ergebnis.

Soviel ich weiß, ist der große Vorteil eines Kamado´s
- der geringe Kohlebedarf
- der große Anwendungsbereich ca. 100-400 Grad
- die Temperaturstabilität
- die gute Dämmung auch bei kalten Temperatur

Wie sieht es aber z.B. bei einem Schweinsbraten mit dem Ergebnis aus, wenn man diesen mit etwas Übung
bei relativ konstanten Temperaturen mit der Kugel und "Flüssigkeitsschale" darunter über die Runden bringt.

Hat der Kamado dort bessere Ergebnisse?
Meiner Meinung sollte doch durch die Flüssigkeitsschale, nicht weniger Feuchtigkeit im Garraum sein, als wie
durch die Dichtigkeit und "Römertopfeigenschaft" einem Kamado nachgesagt wird?

Hier wäre ich über etwas Info dankbar.
Die angedachte Anschaffung soll zur Ergänzung zu einem Joe´s oder Backwood Smoker dienen, und somit nur den oberen Temperaturbereich und Roti-Funktion abdecken. Weshalb ich mich Frage ob ca. 1.000 € Unterschied es wert sind....

Danke

 

[Kloppo]

Das Ei läuft viel stabiler, erreicht höhere Temperaturen und verbraucht weniger Brennstoff.

Nur die Temperatur ist nicht so leicht runter zu bringen, wenn die Keramik einmal richtig heiß ist.

Fazit: Ei fetzt.

 

[Tommy76]

@Kloppo Danke, die Vorteile hab ich aufgezählt und hab ich soweit den anderen Threads entnehmen können.
Mir geht es eher ob die zu erzielenden Ergebnisse im oberen Temperaturbereich sich von denen einer Kugel abheben wenn man diese gut steuern kann (was Übung und Erfahrung voraussetzt).
Low&Slow wird über klassische Smoker abgedeckt.

 

[Knarf2807]

Ich denke, dass das Ergebnis das gleiche ist. Man wird beim Schweinsbraten keinen Unterschied schmecken. Du hast mit der Kugel halt nur mehr Arbeit und Brennstoffverbrauch. Die Garmethode ist die gleiche.

Ich würde das Ei auch nicht unbedingt mir einem Römertopf vergleichen, der für ein feuchtes Klima sorgen soll. Beide benötigen die Wasserschale und so wie du vermutest, sollte die Luftfeuchtigkeit dadurch identisch sein.

Frank

 

[Broiler83]

Und für die gesparten 1000€ kannst dir dann 500kg Greek Fire kaufen und damit dann ca. 250 Schweinebraten machen
Schau mal mch Dancook, die gehen auch sparsam mit dem Brennstoff um und werden auch richtig heiß.

Wenn es nur um den mittleren bis oberen Temperaturbereich geht, dann wüsste ich auch nicht ob ich mir einen Kamado kaufen würde.
Anderer seits, haben würde ich schon gerne einen

 

[Tommy76]

@Broiler83 , danke, ja das mit dem geringen Kohleverbrauch hab ich auch hier schon öfters gelesen...
jedoch da z.B. bei Weber das "Wackelige Gestell" oft kritisiert wird, wollte ich mir den Performer z.B. anlachen.
Und da wäre als Alternative der Dancook 1500 oder 1900 interessant, jedoch was ich gelesen habe, passt z.B. die Weber Roti oder der Spießaufsatz nur auf den 1400.
Zudem ich mit der nur 1x vorhandenen Lüftungssteuerung skeptisch bin, und sich auch die Zahl der Dancook Besitzer sich begrenzt hält.


Einfacher, denke das Weber hier die bequemere Wahl ist, gerade wenn man sich nicht so auskennt, und doch einige Apps haben möchte.
"Hier hat Weber einfach das bessere Marketing gemacht"

 

[Broiler83]

Servus,
wie überall im Leben hat ein und die selbe Sache Vor- und Nachteile zugleich.
Ich habe einen Dancook 1900, sehr solider Grill, steht Bombenfest und wird höllisch heiß.

Der Grill ist wirklich top.
Das Innenmaß ist etwas kleiner als bei den Weber Kugeln, also ist die Auswahl an Zubehör etwas eingeschränkt. Das Zubehör von ODC passt aber sehr gut.

Der Grill ist ein wahrer Allrounder, er beherrscht Logjobs sehr gut und taugt auch für Steaks ausgezeichnet!
Die Steuerung klappt über hervorragend, auch wenn er nur einen Regler am Deckel hat! Dies klappt so gut, da der Grill absolut dicht ist.

 

[Karlskron3]

<- glücklicher 1400 Dancookbesitzer.
Ich habe den Firefighter Rotiaufsatz. Ich fände es sehr seltsam wenn der nicht auf die eingebauten Dancooks passt.

Das der Dancook nur eine Lüftersteuerung hat ist nicht besser oder schlechter. Nur anders. Das einregeln lernt man sehr schnell. Ein Kohlekorb sind 180° für eine Stunde.

Wenn Du schon einen Backwoods Smoker für Longjobs hast würde ich keinen Kamado nehmen und die 800 € sparen.

Mit zu viel Geld wäre meine Kombination wohl ein Kamado + Kleiner Napoleon/Weber Gasgrill.
Dann kann man schnell mal was grillen mit Gas und alles andere mit dem Kamado.
Mit einer ordentlichen Ladung Kohle gibts mit dem Dancook auch keine Grillmarks, sondern eine durchgehende Kruste beim Steak. Das finde ich besser als nur Streifen. Wie das mit anderen Kohlegrills ist weiß ich nicht.

Edit: zu langsam.

 

[Roemer46]

Und für die gesparten 1000€ kannst dir dann 500kg Greek Fire kaufen und damit dann ca. 250 Schweinebraten machen

Good Post.

 

[hangingloose]

SORRY, aber alle die noch kein Keramik Grill daheim haben müssen ja so argumentieren...

...
- die gute Dämmung auch bei kalten Temperatur
...

Eine Dämmung hat ein Kamado nicht! Durch die Keramik verliert der Kamado nur deutlich weniger Hitze, als Metall gegenüber.
Das ist aber nur ein Indirekter Effekt. Gedämmt ist nur der KEG.
Die Keramik speichert den Rauchgeschmack und gibt den auch wieder ans Fleisch ab. Klar kann man das auch mit Chips erreichen, ist aber viel einfacher / besser zu dosieren.
Ich habe am MONO zwar die Schiene, aber ganz ehrlich benutzt habe ich die nur ein mal...
Es kommen einfach zwei faustgroße Holzstücker mit rein und das Ergebnis ist perfekt!
Der größte Effekt ist der geringe Kohleverbrauch. Es geht dabei nicht primär um den Verbrauch und damit die Kohle Kosten. sondern vielmehr um die Luft die für die Kohle benötigt wird.
Im Ei ist der Luftstrom ein vielfaches geringer und somit wird dein Fleisch saftiger.
Mit einer Wasserschale kommst du nur an das Ergebnis ran, aber halt nur ran. Bei PP merkst du das Teilweise, da du dann fast keine Plateau Phase hast, wenn dein Ei randvoll ist.

Einziger NACHTEIL vom Ei ist z.B. bei einem Krustenbraten... das mache ich lieber in ner Kugel, da das heruntertropfende Fett zwar auch in einer Schale aufgefangen werden kann, aber dann die Schale im Ei deutlich heißer ist und das Fett schnell verdampft... das passiert dir in der Kugel nicht.

ICH würde bei der Entscheidung Kugel oder Ei wieder zum Ei greifen!

 

[Schinken- klopfer]

Ich denke, dass das Ergebnis das gleiche ist. Man wird beim Schweinsbraten keinen Unterschied schmecken. Du hast mit der Kugel halt nur mehr Arbeit und Brennstoffverbrauch. Die Garmethode ist die gleiche.

Ich würde das Ei auch nicht unbedingt mir einem Römertopf vergleichen, der für ein feuchtes Klima sorgen soll. Beide benötigen die Wasserschale und so wie du vermutest, sollte die Luftfeuchtigk eit dadurch identisch sein.

Frank

Sorry Frank, aber das ist definitiv falsch - Der Kamado benötigt ganz gewiss keine Wasserschale.
Wie hangingloose schreibt, bringt der Kamado besonders gute Ergebnisse, weil der Luftstrom gering ist, somit bleibt alles saftiger/zarter und keinesfalls identisch mit einer Kugel.

Zur Kugel: Ich verstehe garnicht, wieso hier immernoch an der Lüftungssteuerung der Dancook Kugeln gezweifelt wird, es gibt reichlich User, die sehr zufrieden damit sind, trotzdem geistert ständig das Vorurteil im Forum herum, Weber oder ODC würden sich besser regulieren lassen
Bei mir hat ein Kamado einen Dancook abgelöst, aber ganz gewiss nicht wg. schlechter Steuerung des Dancook!

 

[sci1977]

Einziger NACHTEIL vom Ei ist z.B. bei einem Krustenbraten... das mache ich lieber in ner Kugel, da das heruntertropfende Fett zwar auch in einer Schale aufgefangen werden kann, aber dann die Schale im Ei deutlich heißer ist und das Fett schnell verdampft... das passiert dir in der Kugel nicht.

Das sehe ich nicht so.
Der wirkliche NACHTEIL der Keramik bzw. KEG ist der Kaufpreis.

Da muß man schon wissen ob einem das Wert ist. Wirklich rationell kann man das wohl nicht erklären, aber ich wollte nix anderes mehr.

 

[Knarf2807]

Sorry Frank, aber das ist definitiv falsch - Der Kamado benötigt ganz gewiss keine Wasserschale.
Wie hangingloose schreibt, bringt der Kamado besonders gute Ergebnisse, weil der Luftstrom gering ist, somit bleibt alles saftiger/zarter und keinesfalls identisch mit einer Kugel.

Ok, ich gebe zu, noch nie einen Keramikgrill genutzt zu haben oder Ergebnisse daraus gegessen zu haben. Ich weiß nur, dass so gut wie jedes Video mit Keramikgrills auch Wasserschalen zeig. Dass der Luftstrom geringer ist klingt logisch und auch, dass das Fleisch dadurch saftiger bleiben kann.

Ich weiß aber auch, dass meine PP usw. aus der Kugel auch sehr saftig sind. Und im Moment würde ICH das Geld für ein Keramik-Ei nicht ausgeben.

Vielleicht komme ich ja mal in den Genuss mit Keramik zu arbeiten. Und vielleicht will ich dann auch nichts anderes mehr.

Frank

 

[PuMod]

Ich habe keinen Keramikgrill, durfte aber bereits damit grillen. Fazit:

Geile Maschine. Die Dinger machen einfach Spaß.

Meine zu-Hause-Wunschkombi wäre:

2 Gaskugeln, ODC Ascona
1 Primo Oval
1 UDS

Damit deckst du so ziemlich alle Mengen und Grillvarianten und Geschwindigkeiten ab, die du dir vorstellen kannst.

 

[Tommy76]

Ich verstehe garnicht, wieso hier immernoch an der Lüftungssteuerung der Dancook Kugeln gezweifelt wird,

Die Frage kann ich von meiner Seite schnell beantworten:
a) absolut keine Erfahrungswerte
b) sehr gutes Marketing von Weber

Meine zu-Hause-Wunschkombi wäre:
2 Gaskugeln, ODC Ascona
1 Primo Oval
1 UDS

Meines wäre ein Weber Q3200, ein ODC Montreux und der in der KW18 kommende Broil King Vertical Smoker.
Jedoch bekomme ich einfach nicht dieses doofe Vorurteil aus meinem Unterbewußtsein das ich einen deutlichen Geschmacksunterschied zwischen Kohle und Gas schmecke.
Weshalb ich mich vehement gegen Gas sträube.

 

[PuMod]

Jedoch bekomme ich einfach nicht dieses doofe Vorurteil aus meinem Unterbewußtsein das ich einen deutlichen Geschmacksunterschied zwischen Kohle und Gas schmecke.

Richtig gegrillt schmeckst du keinen Unterschied. Wo man wirklich einen Unterschied schmeckt, ist bei Offset Smokern, Pelletsmokern etc.

 

[Tommy76]

@PuMod wer sagt denn das ich richtig grille

Ja vielleicht finde ich ja noch einen guten Psychologen...
Werd mir kommendes Wochenende mal eine Grillvorführung anschauen von einem Baumarkt bei uns, wird wohl eine Weber Show werden, aber egal...
Und mal nach einem guten Grillkurs im Raum München und Umland ausschau halten.
Bevor ich dann endgültig paar tausend € in Equipment stecke.

Zumindestens hab ich schon mal einen ersten Eindruck zum Thema Kamado weshalb ich diesen Thread gestartet habe.
Nice to have, aber wenn man sowieso mit 3 Maschinen seinen Fuhrpark bestücken möchte, kein "MUSS".

 

[hangingloose]

wenn ich mich von allen Grills (bis auf einen) trennen müsste, hätte ich noch einen Keramik => meinen MONO (Classic)
Alles weitere ist eine Art Kapazitätserweiterung / Feintuning oder so ähnlich

 

[Erdbeermann]

Was hier noch nicht erwähnt wurde und noch ein absoluter Pluspunkt für einen Kamado darstellt. Das Ding ist in unter 2min befeuert und fast so schnell auf Wunschtemperatur wie Kohlebriketts allein fürs Durchglühen im AKZ brauchen.
Eigentlich gibts nur 2 Minuspunkte, der hohe Preis und der nicht vorhandene Gebrauchtmarkt weil den kaum einer Verkaufen will.

 

[Gast-1jZqf6]

Eigentlich gibts nur 2 Minuspunkte, der hohe Preis und der nicht vorhandene Gebrauchtmarkt weil den kaum einer Verkaufen will.

...und vielleicht das höhere Gewicht, was ein Bewegen z.B. über den Rasen ziemlich erschwert...aber durch die Allwettertauglichkeit braucht man die Mobilität nicht wirklich...und wenn, dann gibtz den "Buggy" (mit Luftbereifung)

Weshalb ich mich Frage ob ca. 1.000 € Unterschied es wert sind....

Ich finde: definitiv JA
Ich habe beides, eine Kugel (ODC mit Tricher über Wasserschale, was ein sehr gutes Feature ist) und einen Kamado. Ich habe in beidem Schweinebraten gegrillt....und benutze den Kamado öfter, weil es einfach mehr Spass macht. Zu deinem Sossenschalen-Setup unter dem Schweinsbraten kann ich sagen: im Kamado bleibt IMHO mehr Saft im Fleisch. U.a. aufgrund der geringeren Konvektion ist der Garverlust geringer, das Fleisch saftiger. Evtl (leider auch weniger Bratensaft, den in die Konics tropft)....dieses "Manko" nehme ich aber aufgrund des besseren Fleischergebnis gern in Kauf

Die angedachte Anschaffung soll ... den oberen Temperaturbereich und Roti-Funktion abdecken

Achtung - es gibt meines Wissens keine Rotisserie-App für den Kamado (und wenn, lass es mich bitte wissen). Aufgrund des Scharniers kann auch ein Kugel-Roti-App nicht genutzt werden. Ein paar pfiffige Bastler habe sich was selber gebaut, was man in den halb geschlossenen Deckel "einklemmt"...guggst du:

oder als weniger keilförmiger Aufsatz

...aber das Ergebnis ist sensationell!