MOED Vulcano Gas Pizzaofen

[Pizza-Napoletana-Kurse.ch]

Hi zusammen

Per Zufall bin ich auf einen aus meiner Sicht sehr interessanten Gas-Pizzaofen gestossen, den MOED Vulcano Ofen. Das folgende liest sich vielleicht wie wenn ich etwas mit dem Projekt zu tun hätte, dem ist aber nicht so. Weiter unten schreibe ich noch etwas dazu.

Auf Kickstarter wird das Projekt am 22.9.2026 um 17 Uhr starten. Zum Kickstarter Projekt geht es hier.

Der Pizzaofen hat einen U-förmigen Brenner, wird aber mit 2 Reglern bedient. Man kann somit z.B. nur "links bis zur Mitte" befeuern, oder nur die rechte Seite aktivieren oder natürlich auf "volle Pulle" stellen. Dies kenne ich von anderen Öfen nicht und finde dies sinnvoll, auch wenn ich es in der Praxis noch nie testen konnte.

Auch die Temperaturanzeige finde ich praktisch, da sie die Raum- und die Bodentemperatur anzeigt. Ich denke aber, dass ein Infrarotthermometer dennoch Sinn macht.

Auf dem Produktbild sind 4 Modi zu sehen, welche NAP / DET / NYS / SIC zeigen. Ich gehe schwer davon aus, dass somit die "richtige" Temperatur gewählt werden kann, je nach gewünschtem Pizzastil.

Für einen Gasofen in dieser Preisklasse eigentlich ziemlich gut. Der Ofen soll regulär 699.- kosten und wohl zu Beginn der Kickstarterkampagne 475.-. Ob es USD oder EUR sind weiss ich nicht.

Das Design finde ich auch sehr schön. Von dem wenigen was ich bisher gesehen und gelesen habe, denke ich, dass dies ein top Ofen sein könnte.

Zum Stein: es ist ein 2,2 cm dicker Stein. Auf der Webseite steht dazu: "wir haben die legendäre Wärmespeicherung toskanischer Lehmböden mit der Präzision moderner Technologie kombiniert."

Darauf gestossen bin ich, weil ich letzte Woche eher zufälligerweise auf Kickstarter "Pizza Napoletana" eingab. Etwas überrascht war ich, als ich Wetzikon (Schweiz) las. Ich wohne 10 Kilometer von Wetzikon entfernt.

Ein Gasofen aus der Schweiz, aus dem Nachbarsort, zudem mit einigen coolen oder eher "heissen" Features.

Auf der offiziellen Webseite ist ein Video zu sehen. Die im MOED Vulcano gebackene Pizza sieht schon mal sehr vielversprechend aus. Zur Webseite geht es hier.

Ich kenne weder die Personen, welche hinter dem Projekt stehen, persönlich, noch habe ich den Ofen jemals "live" gesehen. Aber ich persönlich hoffe sehr, dass ich schon in Kürze irgendjemandem einen Pizza Napoletana Kurs geben kann, der diesen Ofen kaufen wird.

Selbst bleibe ich bei meinem Macte Elektroofen, habe also keinen Bedarf an einem Gasofen. Aber vielleicht ist ja jemand von Euch auf der Suche nach einem neuen Pizza-Gasofen, entwickelt mit Schweizer Präzision.

Anbei Fotos vom Ofen, welche ich von der Webseite heruntergeladen habe.

 

[Morloc]

Darauf gestossen bin ich, weil ich letzte Woche eher zufälligerweise auf Kickstarter "Pizza Napoletana" eingab.

Echt jetzt?
Sorry, bin Pessimist...

 

[leolo]

Der sieht ja knuffig aus.

 

[CordonHack]

Danke fürs zeigen!

hat einen U-förmigen Brenner, wird aber mit 2 Reglern bedient. Man kann somit z.B. nur "links bis zur Mitte" befeuern, oder nur die rechte Seite aktivieren oder natürlich auf "volle Pulle" stellen. Dies kenne ich von anderen Öfen nicht

Der Witt Etna Rotante Control 13" hat sogar drei Brenner im U plus einen unterm Stein, also 4 Brenner:

Ansonsten fehlen mir wichtige Informationen - wo wird gefertigt, was für Materialien stecken im Gehäuse- Alu? Edelstahl? Da ich nichts finde, fürchte ich es könnte Bleck sein.

Und von dem, was man bisher sieht, spricht mich der Ofen (nicht böse gemeint) nicht an- so groß und trotzdem so beengt, sieht etwas ungesund aus wie der Kollege da hängt:

Und so smart, und trotzdem mit starrem Stein,
Und so ambitionierte „Swiss Precision“
, aber trotzdem absolut minderwertig anscheinendes und optisch null passendes Zubehör

Und die einzige Pizza auf den Bildern ist jetzt auch nicht top notch

 

[Pizza-Napoletana-Kurse.ch]

Echt jetzt?
Sorry, bin Pessimist...

Also den verstehe ich jetzt nicht. *grübel grübel*

 

[Pizza-Napoletana-Kurse.ch]

Der Witt Etna Rotante Control 13" hat sogar drei Brenner im U plus einen unterm Stein, also 4 Brenner:

Oh wow, das wusste ich gar nicht! Auch das Minidisplay misst die Raum- und Steintemperatur. Ich habe noch nie einen Witt Etna Ofen "live" gesehen. Danke für die Info! Ich dachte wirklich, beim MOED Vulcano sei dies revolutionär. Solche Features finde ich schon sehr cool! Dann hoffe ich, dass zukünftig noch viele weitere Anbieter solche Features haben.

Ansonsten fehlen mir wichtige Informationen

Da kann ich leider nichts dazu beitragen. Ich weiss genau so viel wie Du über den Ofen. Weder habe ich ihn je in Echt gesehen noch verfüge ich über mehr informationen.

Betreffend Zubehör: das sieht für mich aber ganz OK aus. Da habe ich an den Kursen schon ganz anderes Zubehör gesehen, was die Leute vereinzelt benutzen, um eine Pizza in den Ofen zu schieben.

Und betreffend Optik der Pizza: dies liegt doch meistens an der Person hinter dem Ofen. Wenn ich dieses Bild im Video anschaue, da ist doch noch alles OK:

Ich denke schon, dass mit dem Ofen tolle Pizza gebacken werden kann.

Aber ich hoffe auch, dass die Qualität des Ofens stimmt. Vielleicht (bzw. hoffentlich) gibt es Morgen mehr Infos, wenn das Projekt "live" geht.

 

[Pizza-Napoletana-Kurse.ch]

Ansonsten fehlen mir wichtige Informationen

Habe auf der Kickstarter Seite unter Updates noch ein paar Infos gefunden. Ich kopiere sie hier mal rein. Zum Originaltext (Englisch) geht es hier. Hier der automatisch übersetzte Text:

Warum MOED Vulcano überlegen ist:

Blitzschnell und reaktionsschnell: Erreichen Sie 538 °C in unter 15 Minuten . Während andere Öfen nach einer Pizza an Hitze verlieren, speichert unser 2,2 cm dicker Pizzastein die Energie optimal und ermöglicht so zwei aufeinanderfolgende neapolitanische Pizzen in nur 90 Sekunden.

Präzisions-Coaching:
Unser integriertes LED-Display verfügt über eine Dual-Temp-Technologie (Stein vs. Umgebungstemperatur) und einen Pizza Style Coach , der Sie zur perfekten Temperatur für neapolitanische, New Yorker oder Thin & Crispy-Pizzen führt.

Isolierung in Luftfahrtqualität:
Gefertigt aus einer eloxierten Aluminium-Druckgusshülle, dreilagigen Keramikfasern und einem Aerogelkern. So bleibt die Wärme genau dort, wo sie hingehört: auf dem Stein.

Unübertroffene Vielseitigkeit:
Mit einer großzügigen 46 cm (18 Zoll) großen Grillfläche haben Sie ausreichend Platz zum Manövrieren. Ob große Familienpizzen oder ein perfekt angebratenes Steak in Steakhouse-Qualität – mit dieser gusseisernen Grillpfanne gelingt Ihnen alles.

Zukunftssichere Technik:
Ausgestattet mit einem Zweizonen-U-förmigen Brenner (F123-Technologie) für einen perfekten Flammenverlauf. Umweltfreundlich und wasserstoffkompatibel.

Das Fenster zur Perfektion:
Schluss mit dem Hitzeverlust beim Kontrollieren der Kruste. Die 8 mm (0,31 Zoll) dicke Hitzeschutzscheibe aus gehärtetem Glas hält die Temperatur konstant.

Übersetzung ohne Gewähr!

 

[Pizza-Napoletana-Kurse.ch]

Der Vollständigkeit halber: das Projekt ist offiziell gestartet. Ihr findet es hier.

Das festgelegte Finanzierungsziel wurde übrigens bereits erreicht, wobei ich das Finanzierungsziel extrem tief finde. Aber dies ist nur meine Meinung.

Es gibt noch diverse Infos zu Material, Stein usw. Wo der Ofen hergestellt wird, konnte ich auf die Schnelle nicht finden.

Dann bin ich mal gespannt, ob jemand hier aus dem Forum den Ofen kauft und seine/ihre Erfahrungen hier posten wird.

Sollte ich den Ofen jemals testen können, poste ich es gerne hier. Bis dahin werde ich aber nichts mehr zu dem Ofen posten. Fragen zum Ofen kann ich eh nicht beantworten. Aber ich bleibe dabei: für mich hört sich das Projekt von meinen unbekannten "Nachbarn" interessant an.

 

[exotus]

Ich bin mal so frei und ehrlich.....

Also laut deinem Impressum und dem von MOED wohnt ihr knapp 12 km auseinander. Das ist mir zu viel "Zufall" als dass ich nicht denken würde, dass du entweder für diese Werbung bezahlt wirst oder da mit drin hängst. Und Werbung nicht zu kennzeichnen wäre nicht nur strafbar, sondern auch ungern gesehen hier.

Zusätzlich kann ich auch nur unterschreiben, was bereits gesagt wurde.... bei den ganzen Modellen die den Markt überschwemmen sind MOED meiner Meinung nach viel zu spät mit so einem Design...

 

[Pizza-Napoletana-Kurse.ch]

Also laut deinem Impressum und dem von MOED wohnt ihr knapp 12 km auseinander. Das ist mir zu viel "Zufall" als dass ich nicht denken würde, dass du entweder für diese Werbung bezahlt wirst oder da mit drin hängst. Und Werbung nicht zu kennzeichnen wäre nicht nur strafbar, sondern auch ungern gesehen hier.

Hallo @exotus

Ich kann Dich logischerweise gut verstehen, vermutlich würde ich an Deiner Stelle genau so denken. Aber es ist, wie ich es im ersten Post erwähnt habe. Ich kenne die Personen hinter dem MOED Pizzaofen nicht.

Unterdessen hatte ich E-Mail Verkehr mit ihnen. Es scheint sie also tatsächlich zu geben. Dennoch: ich kenne niemandem von dem Projekt. Und ich hatte auf Kickstarter nach Pizza Napoletana und Pizza gesucht und bin so darauf gestossen.

Selbst habe ich ja geschrieben, dass ich 10 Kilometer von Wetzikon wohne.

Also glaube was Du möchtest, das ist völlig Dir überlassen.

Aber glaube mir: würde ich dahinter stehen, ich würde viel mehr darüber schreiben!

Wie auch schon erwähnt: der Ofen ist nichts für mich. Aber das heisst nicht, dass ich das Projekt nicht interessant finde.

Liebe Grüsse Harry

 

[Pizza-Napoletana-Kurse.ch]

Ach ja, bezahlt werde ich leider auch nicht von MOED! Schade eigentlich!

 

[Morloc]

Siehe #2

Also den verstehe ich jetzt nicht. *grübel grübel*

Das ist mir zu viel "Zufall" als dass ich nicht denken würde, dass du entweder für diese Werbung bezahlt wirst oder da mit drin hängst.

Ich kann Dich logischerweise gut verstehen, vermutlich würde ich an Deiner Stelle genau so denken.

Siehst Du, `ein Schelm wer böses dabei denkt`, daher mein "Pessimist".

 

[Pizza-Napoletana-Kurse.ch]

Siehst Du, `ein Schelm wer böses dabei denkt`, daher mein "Pessimist".

Hallo @Morloc

Alles klar, ich hatte es vermutet, dass es in diese Richtung geht. Auf jeden Fall: Prost!

Natürlich verstehe ich es, hört sich ja auch echt schräg an, der "Nachbar" stösst per Zufall darauf und postet es. Aber es ändert nichts daran: meine Variante stimmt. Aber behaupten kann man ja alles. Solange wir im Forum aber lieb zueinander sind, ist ja alles OK.

Was mich betrifft: ich bin eher "Team" Macte Ovens, Wilfa Probaker und San Marzano Tomaten Liebhaber von La Carmela. Aber auch von denen erhalte ich nichts. Also alles Gratiswerbung.

Bei Gasöfen fand ich bisher den Pizza Party Emozione am Besten. Ich würde auf jeden Fall diesen Ofen empfehlen oder allgemein Öfen von Pizza Party. Den Bollore würde ich vermutlich noch besser finden, aber darin hatte ich bis jetzt noch nie eine Pizza gebacken.

Cool finde ich allgemein einfach die Entwicklung bei Pizzaöfen. Die Öfen werden immer besser und teilweise auch erschwinglicher. Den MOED finde ich nach wie vor interessant. Aber: selbst bin ich dem Stein gegenüber etwas skeptisch. Der ist eine "Eigenentwicklung". Da würde ich auf das Bewährte setzen, z.B. einen Biscotto Saputo verwenden. Aber beurteilen kann ich es nicht, da ich den MOED Ofen noch nie gesehen habe.

Und an alle, die mir nach wie vor unterstellen, etwas mit dem Projekt zu tun zu haben: Es würde viel mehr Sinn machen, mir ein Eigeninteresse am Verkauf meiner Pizza Napoletana Kurse zu unterstellen. Also, falls mir das jemand vorwerfen möchte: Ja, das könnte tatsächlich sein!

Mal schauen, vielleicht wird es hier irgendwann doch wieder um den MOED Ofen gehen. Und wenn nicht, könnte eigentlich auch der ganze Thread gelöscht werden. Mir ist es egal.

 

[exotus]

Hallo @Morloc

Alles klar, ich hatte es vermutet, dass es in diese Richtung geht. Auf jeden Fall: Prost!

Natürlich verstehe ich es, hört sich ja auch echt schräg an, der "Nachbar" stösst per Zufall darauf und postet es. Aber es ändert nichts daran: meine Variante stimmt. Aber behaupten kann man ja alles. Solange wir im Forum aber lieb zueinander sind, ist ja alles OK.

Was mich betrifft: ich bin eher "Team" Macte Ovens, Wilfa Probaker und San Marzano Tomaten Liebhaber von La Carmela. Aber auch von denen erhalte ich nichts. Also alles Gratiswerbung.

Bei Gasöfen fand ich bisher den Pizza Party Emozione am Besten. Ich würde auf jeden Fall diesen Ofen empfehlen oder allgemein Öfen von Pizza Party. Den Bollore würde ich vermutlich noch besser finden, aber darin hatte ich bis jetzt noch nie eine Pizza gebacken.

Cool finde ich allgemein einfach die Entwicklung bei Pizzaöfen. Die Öfen werden immer besser und teilweise auch erschwinglicher. Den MOED finde ich nach wie vor interessant. Aber: selbst bin ich dem Stein gegenüber etwas skeptisch. Der ist eine "Eigenentwicklung". Da würde ich auf das Bewährte setzen, z.B. einen Biscotto Saputo verwenden. Aber beurteilen kann ich es nicht, da ich den MOED Ofen noch nie gesehen habe.

Und an alle, die mir nach wie vor unterstellen, etwas mit dem Projekt zu tun zu haben: Es würde viel mehr Sinn machen, mir ein Eigeninteresse am Verkauf meiner Pizza Napoletana Kurse zu unterstellen. Also, falls mir das jemand vorwerfen möchte: Ja, das könnte tatsächlich sein!

Mal schauen, vielleicht wird es hier irgendwann doch wieder um den MOED Ofen gehen. Und wenn nicht, könnte eigentlich auch der ganze Thread gelöscht werden. Mir ist es egal.

Ich weiß nicht ob es eine Schweizer Eigenart ist, aber deine Texte wirken auch wie KI generiert... so glatt und fehlerfrei. Das ist hier ein sehr lebendiges Forum.....

Um mal auf den Ofen oder allgemein die Öfen zu kommen: Was meinst du mit immer besser? Es kommt einfach immer MEHR im Mittelpreissegment. Manche Hersteller setzen die Drehregler woanders, manche nehmen U Brenner wieder in den Ofen etc.... Besser finde ich nicht.... Ich hab damals mit den ersten Ooni bei Kickstarter angefangen und die haben auch super funktioniert, waren für das Preissegment ordentlich gedämmt etc....

Bis auf den neuen Stein ist das ein anderer Fat Tony meiner Meinung nach... Schwarz, halb rund, U-Brenner, Temperaturanzeige.... und bei dem Stein bin ich tatsächlich eher skeptisch... Eigenentwicklung, Chemikanten Hintergrund, Verhalten nach MOnaten/Jahren etc... bevor die das nicht genauer Erläutern lege ich da keine Lebensmittel drauf..... Das ist einfach sehr viel Marketing Hochlobung in den Texten und bis auf den Stein völlig irrelevant im Vergleich zu anderen Öfen. Dazu finde ich das Design völlig outdated und passend zum Preis im unteren Mittelklasse Bereich....

Zusätzlich gerade mal 26 Unterstützer in der Zeit zeigen doch, dass die viel zu spät sind und der Markt eine gewisse Sättigung erreich hat..... Das ist nichts mehr für Crowdfunding wenn man Durchschnitt ist. Aber bei der Finanzierungshöhe wissen die das wahrscheinlich...

Meine Meinung.

 

[Pizza-Napoletana-Kurse.ch]

Um mal auf den Ofen oder allgemein die Öfen zu kommen: Was meinst du mit immer besser? Es kommt einfach immer MEHR im Mittelpreissegment. Manche Hersteller setzen die Drehregler woanders, manche nehmen U Brenner wieder in den Ofen etc.... Besser finde ich nicht.... Ich hab damals mit den ersten Ooni bei Kickstarter angefangen und die haben auch super funktioniert, waren für das Preissegment ordentlich gedämmt etc....

Mit immer besser meine ich so kleine Sachen, dass z.B. die Temperaturanzeigen immer genauer werden. Vor Kurzem wurde der Elektroofen von Karli vorgestellt. Falls es wirklich so ist, dass der zu jeder Sekunde zuverlässig die Steintemperatur misst, dann kann dies eine sehr grosse Hilfe sein. Ich merke bei meinem Macte Ofen schon, ob ich eine Pizza mit 420, 430 oder 440 Grad einschiesse. Ich tendiere zu 430 Grad. Aber "konstant" ist die Temperatur nie. Nachteil von all diesem elektrischen Zeugs wiederum ist, dass schnell etwas kaputt gehen kann. So hat einfach alles seine Vor- und Nachteile.

Beim MOED gefällt mir der 2-zonige U-Brenner. Da dachte ich ja, dass dies "exklusiv" ist, wurde hier im Forum aber darauf hingewiesen, dass der Witt Etna Rotante sogar drei bzw. vier Brenner hat. Und beim Witt ist ja auch die Ober- und Steinhitze ersichtlich (wusste ich vor dem Eintrag von @CordonHack nicht). Aber genau solche Dinge gefallen mir bei den neuen Öfen.

Betreffend Stein und der wenigen Unterstützer bin ich ganz bei Dir @exotus , der Markt scheint tatsächlich gesättigt zu sein. Was KI betrifft: ich wette, Du könntest jeden meiner Sätze/Absätze mithilfe der KI anders formulieren, verbessern usw. Aber ich nehme es einfach mal als Kompliment an, auch wenn es vielleicht nicht so gedacht war.

 

[eibauer]

Ist doch nichts dabei mal einen anderen Ofen vorzustellen.
Der muss doch auch nicht jeden gefallen

 

[Wittigriller]

Also laut deinem Impressum und dem von MOED wohnt ihr knapp 12 km auseinander. Das ist mir zu viel "Zufall"

Genau das hat er doch geschrieben, Du hättest gar nicht Detektiv spielen müssen, nur richtig lesen.

Ich weiß nicht ob es eine Schweizer Eigenart ist, aber deine Texte wirken auch wie KI generiert... so glatt und fehlerfrei. Das ist hier ein sehr lebendiges Forum.....

Und jetzt wird es so langsam ein wenig drüber. Was für ein Unsinn.

 

[exotus]

Genau das hat er doch geschrieben, Du hättest gar nicht Detektiv spielen müssen, nur richtig lesen.



Und jetzt wird es so langsam ein wenig drüber. Was für ein Unsinn.

Unsinn bezeichnet etwas ohne Verstand, ohne logische Substanz.... Naja, dass du es nicht so empfindest kannst du ja ruhig festhalten. Die bisherige Zusprache zeigt aber schon, dass dieser Eindruck eines Werbetexters in seinen ersten zwei bis drei Posts aufkommt. Und nur weil deine geografische Kenntnis dabei voraussetzt man müsste Detektiv sein um das zu herauszufinden, ist etwas zu kurz. In der Fachsprache geht das eher in die Richtung aktives Zuhören. Es ist quasi eine Aufzählung der suspekten Textstellen mit etwas mehr Substanz (ein Impressum lesen und mit neuen Forumsmitgliedern beschäftigen finde ich weniger Detektivarbeit )... aber sei es drum

@Pizza-Napoletana-Kurse.ch Das war weder beleidigend noch positiv konnotiert, sondern eine subjektive Feststellung.... Das las sich alles einfach zu glatt.

Diese Temperaturmessung sehe ich sehr kritisch und erinnert mich stark an Otto Wildes measure where it matters Philosophie..... Da sind zu viele Variablen.... Die Aufheizzeit von unter 15 Minuten und die genaue Temperaturmessung spricht nicht gerade für viel Masse beim Stein (bei der 30 Prozent gesteigerten Porosität auch normal) und das dürfte für eine gewisse Anfälligkeit sprechen beim Einschieben der Pizza oder Wind oder kälteren Temperaturen im Außenbereich als deren angegebenen 18 Grad. Der Stein ist aber auch für mich (einige finden anscheinend Anstoß an einer subjektiven Meinung hier ) das einzig Interessante an dem Ofen und sollte der so gut sein und die ein Patent dafür haben, dann wären sie dumm den nicht auch für andere Öfen zu produzieren im Nachgang.

Insgesamt mag ich so eine "Werbekampagne" einfach nicht... Diese Werbetexte und herunterreden der aktuellen Konkurrenz sind falsch... auch von einer unglaublichen Masse des Grills zu sprechen bei 29 Kg, ach da fallen mir einige Aussagen des Kampagnentextes ein. Ich habe tatsächlich diesen Ofen auch verfolgt seit Beginn der Ankündigung auf Kickstarter. War beim launch aber enttäuscht....

 

[Wittigriller]

Unsinn bezeichnet etwas ohne Verstand, ohne logische Substanz....

Jetzt hast Du‘s!

Aktives Zuhören in einem Forum ist dann aufmerksames Lesen. Und auch ohne
geografische Kenntnis habe ich gelesen, wo der TO wohnt und wo die Ofenfirma
ist:

Etwas überrascht war ich, als ich Wetzikon (Schweiz) las. Ich wohne 10 Kilometer von Wetzikon entfernt.

Wenn Du dafür ein Impressum benötigst, ok.

Und irgendwie wirken Deine Texte KI generiert.

 

[exotus]

Jetzt hast Du‘s!

Aktives Zuhören in einem Forum ist dann aufmerksames Lesen. Und auch ohne
geografische Kenntnis habe ich gelesen, wo der TO wohnt und wo die Ofenfirma
ist:



Wenn Du dafür ein Impressum benötigst, ok.

Und irgendwie wirken Deine Texte KI generiert.

Gut, für die Entfernung hätte ich das Impressum nicht gebraucht. Den Punkt bekommst du, die Detektivagentur ist hiermit geschlossen. Aus der räumlichen Nähe allein lässt sich auch keine Verbindung zum Hersteller ableiten.


Mein Eindruck vom werblichen Ton bleibt trotzdem bestehen. Darüber kann man unterschiedlicher Meinung sein, ohne gleich einen Lesekompetenzkurs zu eröffnen. Wobei ich zugebe: Meine Definition von „Unsinn“ war auch kein Beitrag zur Entspannung. Den Oberlehrerteil haben wir damit wohl gemeinsam abgedeckt.


Deinen KI-Seitenhieb habe ich ebenfalls verstanden. Erst meinen entsprechenden Verdacht als Unsinn abtun und ihn anschließend selbst verwenden – als Retourkutsche erkennbar, als Argument eher überschaubar.


Damit wären die Entfernung geprüft, die Lesefähigkeit diskutiert und die Urheberschaft unserer Texte gegenseitig angezweifelt. Falls du zu meinen Punkten über den Ofen noch etwas beitragen möchtest: Die stehen zwischen den Stellen, die sich zum Sticheln eignen.