• Du musst dich registrieren, bevor du Beiträge verfassen kannst. Klicke auf Jetzt registrieren!, um den Registrierungsprozess zu starten. Registrierte User surfen werbefrei, können Suchen durchführen und sehen die volle Darstellung des Forums mit vielen anderen Unterforen!!!

Planung Grill + Holzbackofen

Schelbi

Schelbi

Militanter Veganer
10+ Jahre im GSV
Hallo,

ich heiße eigentlich Jürgen, aber die meisten nennen mich Schelbi.
Ich hab jetzt schon einiges hier gelesen und will mich 2014 endlich auch mal an einen Eigenbau wagen. Deshalb beginnt jetzt so langsam die Planungsphase und ich hoffe, dass ich hier einige Tips dazu bekomme.

Folgendes hab ich vor:
1. ein Grill zum Direktgrillen mit Holzkohle
2. ein Holzbackofen für Pizza, Flammkuchen , eventuell auch mal ein Brot.

Zur Verfügung hab ich diesen Platz:
2013-12-29 11.45.40.jpg
Direkt am Haus (links) schließt bei mir eine Scheune an und am Eck der Scheune hab ich ein Stück der Natursteinbrocken ausgespart als Platz für meine Kombination.
Der frostsichere Aufbau beträgt ca. 60cm. Sollte also reichen.

Vorab mal ein paar Fragen zum HBO:
Ich hab mir mal den Ramster und den Palatina im Web angeschaut. Und ein Freund von mir hat einen selbst gemauerten HBO. Bei den selbstgemauerten hab ich normalerweise nur ein Raum, bei den gekauften sind dagegen Feuerraum und Backraum getrennt. Wo liegen da die Vor- und Nachteile?

Und falls kaufen: Ramster oder Palatina?


Gruß,
Schelbi.
 

Anhänge

  • 2013-12-29 11.45.40.jpg
    2013-12-29 11.45.40.jpg
    222,2 KB · Aufrufe: 2.373
Hallo Schelbi hoffe kann dir hiermit ein bisschen weiterhelfen

Die zwei Arten: Direkt und indirekt beheizt
Beim Holzbackofen gibt es zwei grundsätzlich verschiedene Arten:
Den direkt beheizten Ofen, bei dem sich das Feuer direkt im Backraum
befindet, und die indirekte Konstruktion, bei der sich die Kammer mit dem
Feuer unter dem Backraum befindet und diesen auch während des Backvorgangs
ständig weiter heizt. Bei der indirekten Form – wie sie bei großen
gewerblichen Öfen oder bei den kleinen Flammkuchenöfen genutzt wird,
ist ein kontinuierliches Backen möglich. Bei den direkt beheizten Öfen wird
erst ein Feuer angefacht, dann die Glut und Asche entfernt und im Ofen in
der abfallenden Hitze gebacken.

Beide Konstruktionen haben Ihre Vor-und Nachteile
 
Zuletzt bearbeitet:
jetzt ist es glaube verständlicher sorry

Direkt

Einfache Konstruktion

einmal Anheizen, einmal Backen

Backen mit Feuer im Brennraum

möglich


Bis zum ersten Backen einige Stunden Anheizzeit

kühlt langsam aus

Gewicht etliche 100 kg

Indirekt

Aufwendige Konstruktion

kontinuierliches Backen bei konstanter Hitze

Je nach Konstruktion kein Direktes Feuer im Backraum möglich

Schnelle Betiebstemperatur

Kühlt schnell wieder aus

leichte Bauweise aus Blech
 
du hast zwar den Unterschied richtig erklärt nur ein paar Worte verwechselt firefighter
es ist beides mal direkt beheizt
indirekt beheizt heißt das dass Feuer und der Backraum von einander richtig getrennt sind ... also das weder Flammen noch Rauch mit dem Backraum in Verbindung kommen
 
Heute war mein Kumpel, der einen HBO hat, zu Besuch und wir haben noch etwas darüber diskutiert.
Ich denke mal, für mich macht die driekte Variante mit einer Klappe am meisten Sinn.

Ich werd dann demnächst mal einen Entwurf machen und hier einstellen. Dann freue ich mich auf eure Verbesserungsvorschläge!
 
Hallo Schelbi,

ich habe mir auch eine Direkt-Grill gemauert, wenn ich mehr Platz hätte käme noch ein Backofen hinzu ...

Weiter so !

Ich habe mir hier auch meine Ideen geholt ....

Gruß

Armin
 
Danke für die ersten Tips, Firefighter, Micha und Armin.

Micha, ich hab mir deinen Fred über dein geniales Backaus angeschaut. Bisher sahen die anderen Projekte hier eher so aus, dann fast Alles mit Schamott gemacht wurde, bei dir ist ja alles mit Ziegel. Wie hat sich das bis jetzt bewährt? Ich vermute, mal, das macht bei deiner Größe Sinnn, aber bei einem kleineren braucht man Schamott, richtig?
Manche machen ja selbst in einern normalen Kohlegrill schon Schamott rein. Den Grill selbst wollte ich eigentlich nur mit Ziegeln mauern.
 
nun Schelbi die Ziegel haben sich einwandfrei bewährt und ich würde es wieder so machen macht auch bei ca. 900 vermauerten Vollziegel Sinn aber du musst für dich entscheiden was du für ein Werkstoff nimmst
Schamott, Backsteine/Vollziegel oder Lehmsteine es funktioniert alles, dass ist so ein bisschen Gefühlssache ...
 
Hoffentlich klappt das jetzt: Hier mal der erste Versuch noch ohne HBO:

http://up./17125547rc.jpg
 
Zuletzt bearbeitet:
Bilder einstellen klappt nicht so ganz. Ich geh im Editor auf Bild und geb dort die URL ein. Dann zeigt er mit das Bild an und sobald ich die Änderung speichern will, steht nur noch die URL da statt dem Bild.

Muss man dazu hier eine Mindestanzahl an Posts haben?
 
Schelbi schrieb:
Bilder einstellen klappt nicht so ganz. Ich geh im Editor auf Bild und geb dort die URL ein. Dann zeigt er mit das Bild an und sobald ich die Änderung speichern will, steht nur noch die URL da statt dem Bild.
Zum Vergrößern anklicken....

Das ist Absicht. Irgendwann sind die externen Links nicht mehr erreichbar und dann ist hier ein zerfledderter Bericht.

Schelbi schrieb:
Muss man dazu hier eine Mindestanzahl an Posts haben?
Zum Vergrößern anklicken....

Nein. Du musst nur unten den Button "Datei hochladen" anklicken und schon geht's los...

VG, Patrick
 
Bin immer noch am überlegen, wie ich den HBO machen soll. Morgen bin ich erst mal beim einem Kumpel mit einem gemauerten HBO eingeladen zum Blootzessen. Dann schau ich mir das erst mal genauer an.
Gruß,
Schelbi.
 
Wie bereits gesagt, waren wir gestern bei einem Kumpel und haben uns leckeren Blootz aus dem HBO schmecken lassen. War echt lecker!
Die Außenmaße von seinem HBO sind ca 1m Breite und 1,20m Tiefe. Die gleiche Größe könnte ich wohl bei mir auch unterbringen.


P1010567a.jpg
 

Anhänge

  • P1010567a.jpg
    P1010567a.jpg
    152,1 KB · Aufrufe: 1.460
Als Vorlage würde mir folgender Eigenbau von Onkelchen und Tantchen gefallen:
http://www.grillsportverein.de/forum/threads/baubilder-unseres-ofens.193414/#post-1641418

Gefällt mir optisch, von der Größe her und ist noch dazu super beschrieben! Und die Backergebnisse schauen optisch auch super aus.

Dazu hätte ich aber schon wieder ein paar Fragen:
- Die beiden haben 50mm Dämmung um den Schamott herum genommen. Wenn man davon 2 Lagen nimmt, also 100mm, würde sich dann die Gefahr der Rissbildung verringern? Ich könnte mir vorstellen, dass die Oberflächentemperatur dadurch geringer ist und außerdem kann die weiche Dämmung noch mehr Bewegung aufnehmen.
- Der Abzug ist hinten, bei meinem Kumpel oben. Da ich nah an der Scheune dran bin, wäre oben bei mir wahrscheinlich besser. Was findet ihr besser?
 
Und gleich die nächste Fragen:
Neben dem HBO soll ja der Grill hin. Dort hab ich mir gedacht, ich mache ganz unten eine Edelstahlwanne als Aschefang, darüber ein Lochblech als Grillfläche und dann oben mehrere Schienen, in die ich den Grillrost auf unterschiedlichen Höhen einschieben kann.
Muss ich da unten drunter noch was als Hitzeschutz machen oder kann ich die Aschewanne direkt auf die Betonplatte legen?
Oder soll ich die Aschewanne ganz weg lassen und die Asche einfach auf den Beton fallen lassen?


Gruß,
Schelbi.
 
Hallo Schelbi

Nach deinen Fragen nach, entnehme ich das du dich noch nicht richtig eingelesen hast in die Thematik Holzbackofen.

Über lege mal für dich, was du mit deinem HBO in Zukunft schwerpunktmäßig machen willst. Danach bekommst du die Antwort welchen Baustil du machst. Z.B. : Willst du nur Pizza machen dann brauchst du einen Ofen der schnell auf eine hohe Temperatur kommt, aber weniger Wärmespeicher hat. Willst du Brot im Ofen Backen dann brachst du einen Ofen der lange genug die Wärme hält. Willst du aber erst Pizza machen dann Brot backen und dann noch über Nacht ein Braten backen dann Brauchst du viel Wärmespeicher was zur folge hat das sich die Aufheizzeit sich verlängert.

Eine Veränderung des Wärmespeichers kannst du verändern, mit dem Volumen der Speichermasse und der Auswahl des Baustoffs. Schamotte hat die höchste Wärmespeicherkapazität, gefolgt von Vollziegel/Backsteine und Lehmsteine. Die Auswahl des Baustoffes ist auch abhängig von der Kostenseite und auch der Beschaffungsmöglichkeit.
 
Hallo Wolfgang,
was ich will, ist mir schon klar. Nur frag ich hier lieber ein paar Leute mit etwas mehr Erfahrung, um herauszufinden wie ich das am besten umsetze. Ich hab mir schon eine Menge Projekte hier durchgelesen (auch deines natürlich ;-) ), aber jeder macht es etwas anders und deshalb will ich hier herausfinden, wie es am besten in meinem Fall geht. Vor allem die Materialwahl ist halt sehr unterschiedlich.

Prinzipiell möchte ich 2 Teile kombinieren. Links ein Holzkohle-Direktgrill und rechts ein Holzbackofen. In der Tiefe stehen mir bis zum Eck der Scheune nur 120cm zur Verfügung. Inzwischen bin auch schon drauf gekommen, dass das mit dem Außeneck nicht so ganz ideal ist, aber das will ich jetzt nicht nochmal ändern. Dafür werde ich eventuell hinterher noch eine zusätzliche Wand als Winschutz mit Holzlager rechtwinklig zur Scheune mauern.

Für den Grill hab ich an ein System mit mehreren Nuten links und rechts auf verschiedenen Höhen gedacht, so dass ich folgenden Aufbau hinkriege:
- unten eine VA-Aschefangwanne entweder direkt auf die Betonplatte aufgelegt oder mit Abstand zur Betonplatte oder auf einer hitzefesten Platte
- darüber einen Kohlerost (VA-Lochblech?)
- ganz oben einen VA-Grillrost in verschiedenen Höhen einschiebbar
Ich bin auch noch am Überlegen, ob oben offen oder als Grillkamin.

Zum HBO: Ich will mir hier natürlich viele Möglichkeiten offen halten, da ich bisher noch keinen hatte und deshalb schlecht einschätzen kann, was ich damit später Alles anstelle. Pizza, Flammkuchen, Blootz auf jeden Fall, Brot vermutlich auch. Vielleicht auch mal eine Lasagne, Fleisch,..... Mit anderen Worten : Ich will alles mal ausprobieren.
Zeit ist für mich nicht das Problem, da ich schon beim Grillen die Wartezeit bis die Kohlen bereit waren, immer sehr genossen habe. Deshalb auch kein Gasgrill. Ist sicher sehr praktisch, aber mir geht das zu schnell!

Ich bin schon fleißig am Zeichnen, aber mir fehlen noch einige Materialampfehlungen. Deshalb bin ich für alle Tips dankbar!
 
Zurück
Oben Unten