Sieht ehrlich gesagt nicht so aus, als ob du das erste Mal mit einem Pizzaofen arbeitest.
Ich habe vor etwa zwei Jahren angefangen, Pizza zu backen und seitdem viele im Backofen gebacken. Natürlich immer mit Vorbacken. Mein Ofen schafft 300 Grad. Das war dann etwa zwei Minuten Vorbacken, dann Belegen und dann nochmal zwei bis drei Minuten in den Ofen. Aber jetzt belegt man gleich von Anfang an, und davor habe ich immer noch Respekt, die Pizza heil auf den Schieber zu bekommen.
Habe 430° oben und 370° unten benutzt. Hatten ja andere hier auch schon gute Erfahrungen mit gemacht.
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Silvercrest SPE 2400 A1
- Ersteller alex5190
- Erstellt am
OP
OP
63% Hydration ist bei so einem starken Mehl schon sehr wenig... Dürfte ne ziemlich trockene Geschichte sein...
5E8A5T14N
KEGGgstremist
5+ Jahre im GSV
Supporter
Foto des Monats
★ GSV-Award ★
Quoting-Queen
Verrücktestes Huhn des GSV
Wok-Star
Ja das ist bei manchen Steinen so
Nein
Einfach FREIbrennen
Servus zusammen,Nö. Wenn man AVPN geht (bei denen gibt es ja nur ein Original), dann sind es sogar "nur" 60% (oder 60-62% je nach Raumtemperatur).
Es gibt ein Regelwerk der AVPN (Associazione Verace Pizza Napoletana (Dokumentation Disciplinare v3.0, für die, die nachlesen wollen).
Wer die perfekte Pizza Verace Napoletana backen will, hält sich an folgendes Protokoll:
1. Das Mehl (Kein Haushaltsmehl!)
Weichweizenmehl Typ 00 oder Typ 0. Wichtig ist die Backstärke (W-Wert) zwischen 220 und 280 und ein Proteingehalt von 11 bis 12,5 %.
2. Die exakte Formel (auf 1 Liter Wasser)
Das Mischverhältnis richtet sich immer nach der Wassermenge (Bäckerprozente!):
- 1.000 ml Wasser (Trinkwasser, ohne Kohlensäure, idealerweise 16 - 22 Grad}, pH-Wert ca. 6,5 - 7,5)
- 50 - 55 g Salz (Feines Meersalz)
- Frische Bierhefe: 0,1 bis 3 g (jenach Raumtemperatur)
- 1.600 - 1.800 g Mehl (Ergibt eine Hydratation von ca. 55 bis 62 %)
- Mischen: Das Salz im Wasser vollständig auflösen. Erst danach ca. 10 % des Mehls einrühren.
- Hefe dazu: Jetzt erst die Hefe im flüssigen Teig auflösen.
- Kneten: Das restliche Mehl nach und nach zugeben. 10 bis 20 Minuten kneten, bis das Glutennetzverfahren abgeschlossen ist und der Teig eine Temperatur von 23 bis 24 Grad C hat (Punto di Pasta).
4. Die Reifung (Der eigentliche Zauber)
- Puntata (Stockgare): Der Teig ruht als ganzer Ballen abgedeckt für 2 Stunden bei Raumtemperatur (23 Grad C).
- Staglio (Portionieren): Der Teig wird in Teiglinge (Panetti) von 200 bis 280 g abgedreht.
- Appretto (Stückgare): Die Teiglinge reifen für weitere 4 bis 6 Stunden in einer Teigbox bei ca. 23 Grad C.
(Gesamtzeit: 6 bis 8 Stunden bei Raumtemperatur. Wer 48-Stunden-Kühlschrankteige macht, macht moderne Pizza/Canotto, aber rein offiziell keine traditionelle AVPN-Pizza).
5. Das Finale
Öffnen nur mit den Händen von innen nach außen. Rand nicht anfassen. Gebacken wird bei 485 Graf C für exakt 60 bis 90 Sekunden auf einem Biscotto-Tonstein.
Wer noch Fragen hat: Die Satzung ist frei zugänglich. Buon Appetito!
Der Text zuvor spiegelt nur das Regelwerk wieder. So bereite ich keinen Teig zu. Ist mir zu aufwändig, einfach nicht kneten.
Mirko@home
Veganer
Nö. Nur halt kein Schlauchboot. Was eine echte eh nicht ist. Fluffiger Rand ja, aber keine 5cm... *EDIT gerade bei 48-72 Stunden mit dem La Farina. Dürfte sogar gut laufen.
das schon, ich überlege "nur" gerade ob ein toskanischer Biscotto (den ich auch kenne) nicht der bessere Biscotto für DIESEN Ofen ist. Da kann mir hier vermutlich keiner helfen, oder?
..Fakt ist, die beiden Biscottotypen unterscheiden sich und ich muss mich entscheiden bald, denn noch hab ich meinen 38x38x2er Sorrento weder geschnitten/angepasst und bebacken. Ich hab dazu in meiner Email an apizza den Inhaber auch ne gezielte Frage gestellt, der hat die Arte Fiesoli Biscotto ja auch im Programm ...schau ma mal wie's weitergeht!
@5E8A5T14N Dein Rezept ohne Kneten verwende ich auch immer wieder. Aber ich bekomme keine optimalen Ergebnisse hin. 
Bei mir klappt der Fenster Test nie, der Teig bleibt immer breiig, bekommt keine Spannung und kein Gluten Gerüst. Hab echt keine Ahnung, was ich da immer noch falsch mache. 
Da ich die Ikea Dosen verwende, sind die Ergebnisse dennoch OK (ich fülle den Brei da rein und durch die Stückgare geht er dann zumindest noch auf, den Rest rettet das Semola). Aber ich könnte so niemals schöne Kugeln in einer großen Box nebeneinander platzieren.
Bei mir klappt der Fenster Test nie, der Teig bleibt immer breiig, bekommt keine Spannung und kein Gluten Gerüst. Hab echt keine Ahnung, was ich da immer noch falsch mache. Da ich die Ikea Dosen verwende, sind die Ergebnisse dennoch OK (ich fülle den Brei da rein und durch die Stückgare geht er dann zumindest noch auf, den Rest rettet das Semola). Aber ich könnte so niemals schöne Kugeln in einer großen Box nebeneinander platzieren.
OP
OP
Ich hab bei No Knead die Erfahrung gemacht, dass ein Poolish Vorteig extrem hilft. Meine besten No Knead Ergebnisse hab ich mit Manitoba Mehl, 70% Hydration und Poolish gemacht...@5E8A5T14N Dein Rezept ohne Kneten verwende ich auch immer wieder. Aber ich bekomme keine optimalen Ergebnisse hin.
Da ich die Ikea Dosen verwende, sind die Ergebnisse dennoch OK (ich fülle den Brei da rein und durch die Stückgare geht er dann zumindest noch auf, den Rest rettet das Semola). Aber ich könnte so niemals schöne Kugeln in einer großen Box nebeneinander platzieren.
Vor allem hab ich seeeehr viel Stretch and Fold gemacht... Das macht hier den Unterschied.
Du machst Dir Sorgen....das schon, ich überlege "nur" gerade ob ein toskanischer Biscotto (den ich auch kenne) nicht der bessere Biscotto für DIESEN Ofen ist. Da kann mir hier vermutlich keiner helfen, oder?
Um Dir zu helfen: schau doch einfach mal die Videos von Cooking Italy an. Das 2. macht er mit einem sogar nicht direkt passendem Biscotto. Und dann zeig vorher Deine bisherigen Ergebnisse.
Bitte ohne auf Tuning des Ariete Thermostats
. Denn das wäre eine andere Baustelle. Eins verspreche ich Dir: Du kannst die Pizzen größer machen
Ich hab ein paar von ihm gesehen, aber ich verstehe jetzt nicht was das damit zu tun hat, dass wenn ich meinen Lidlofen - wenn schon denn schon - dann gleich mit dem "optimalen" Biscotto ausrüste (ohne dich "angreifen" zu wollen: Hast Du gelesen, was die KI dazu geschrieben hat oder nicht? Falls nicht, dann lies doch mal. Nicht alles was die KI "zusammenträgt" ist falsch. Die Biscottos sind "grundverschieden". Und wenn Du wissen willst, was und wie ich backe, dann schau Dir doch bitte meine anderen alten Beiträge hier an (kannst ja ganz einfach finden). Mir gehts es, da ich jetzt gleich noch nicht loslege mit dem neuen Ofen, nur um die optimalen Voraussetzungen/Vorbereitung dieses "Werkzeugs" für mich... mehr nicht.Du machst Dir Sorgen....
Um Dir zu helfen: schau doch einfach mal die Videos von Cooking Italy an. Das 2. macht er mit einem sogar nicht direkt passendem Biscotto. Und dann zeig vorher Deine bisherigen Ergebnisse.
Bitte ohne auf Tuning des Ariete Thermostats
Vorgeheizt mit 430° Oberhitze und 400° unterhitze.
Danach habe ich die Unterhitze auf 370° reduziert.
Nach einer Minute habe ich die Pizza im Ofen gedreht.
Wenn du den toskanischen Biscotto nimmst, könnte man hier im Forum gut die Ergebnisse vergleichen - welcher der Biscottos der geeignetere ist. Ich glaube nicht dass der Toskanische bei 450C verbrannten Boden erzeugt. Selbst der Coderiet ist bei gg Einstellung zu gebrauchen. Das Risiko halte ich für minimal, notfalls ein paar grad kälter stellen.
Ja, es hat leider noch keiner diesen Biscotto für diesen Ofen... hab überall im Web recherchiert.
Und es reizt mich auch sehr,
a) weil ich den Fiesoli schon absolut "kenne und zusammen mit dem Ariete 909 100%ig beherrsche" (siehe ggf. alten Beitrag von mir)
b) die KI und meine "noch theoretische" Einschätzung als Ingenieur sagt, dass der Fiesoli der für meine Zwecke "bessere/geeignetere" Biscotto ist.
Aber sicher kann ich mir natürlich auch erst nach dem praktischen Backen sein. Ich spekuliere momentan darauf, dass ich ggf. - wenn apizz auch "mitspielt" (die sind auch in Ingolstadt "nur ca. 40km von mir entfernt - dass ich den absolut unbenutzten Aversa mit Kostendifferenzausgleich gegen einen Fiesoli austauschen kann
. schau ma mal (wenns nichr klappt, schneide ich den Aversa zu und arbeite mit dem) vielleicht ist auch ein anderer schneller mit einem Fiesoli als ich ..wie vielleicht Du und andere hier schon festgestellt haben, "pressiert" es mir nicht so und ich verrate Dir mal auch neben meiner generellen Vorgehensweise einen eigentlich privaten Grund: ich hab vor gut einem Jahr bei 188cm Größe und 112(!!) kg meine Ernährung und "Lifestyle" geändert und bin aktuell bei 91kg und mache aktuell gerade richtiges "optimiertes" Heilfasten und es soll noch planmäßug bis 88kg gehen... ich hab nur zufällig diesen Lidlofen gesehen mit all seinen konstrutiven Merkmalen und wusste, DEN darf ich mir bei dem Preis nicht entgehen lassen
..noch "verrückter"
wie die meisten hier, habe ich mir vorgestern sogar noch einen 2. Lidlofen geholt, der noch unausgepackt bei mir zuhause steht., weil der ganz allein und verlassen noch in unserer Lidlfiliale stand und ich einfach Mitleid hatte
Toller Erfolg! Auf meiner kürzlichen Reha hatten wir auch über Pizza gesprochen. Für Ernährungsberater erstmals nicht OK, da meistens TK Ware oder Pizza Salami assoziiert wird. Wenn man gewisse Randbedingungen einhält ist es zumindest hin und wieder mal okay. Die Dosis macht das Gift. Mich würden die Ergebnisse mit dem Toskanischen Biscotto interessieren, inwieweit direkte Unterschiede identifiziert werden können. Vlt kann man Handlungsempfehlungen für Öfen bis 450 grad daraus ableiten. Vlt ist es aber auch piepegal..,
Mirko@home
Veganer
"Ingenieur" - o.k. - jetzt verstehe ich die Diskussion.Ja, es hat leider noch keiner diesen Biscotto für diesen Ofen... hab überall im Web recherchiert.
Und es reizt mich auch sehr,
a) weil ich den Fiesoli schon absolut "kenne und zusammen mit dem Ariete 909 100%ig beherrsche" (siehe ggf. alten Beitrag von mir)
b) die KI und meine "noch theoretische" Einschätzung als Ingenieur sagt, dass der Fiesoli der für meine Zwecke "bessere/geeignetere" Biscotto ist.
Aber sicher kann ich mir natürlich auch erst nach dem praktischen Backen sein. Ich spekuliere momentan darauf, dass ich ggf. - wenn apizz auch "mitspielt" (die sind auch in Ingolstadt "nur ca. 40km von mir entfernt - dass ich den absolut unbenutzten Aversa mit Kostendifferenzausgleich gegen einen Fiesoli austauschen kann
..wie vielleicht Du und andere hier schon festgestellt haben, "pressiert" es mir nicht so und ich verrate Dir mal auch neben meiner generellen Vorgehensweise einen eigentlich privaten Grund: ich hab vor gut einem Jahr bei 188cm Größe und 112(!!) kg meine Ernährung und "Lifestyle" geändert und bin aktuell bei 91kg und mache aktuell gerade richtiges "optimiertes" Heilfasten und es soll noch planmäßug bis 88kg gehen... ich hab nur zufällig diesen Lidlofen gesehen mit all seinen konstrutiven Merkmalen und wusste, DEN darf ich mir bei dem Preis nicht entgehen lassen
..noch "verrückter"
SO LIEBE FREUNDE UND AUCH AN ALLE "VERÄPPLER" 
MEINER KOMMENTARE!
Schaut mal her was ich für alle Biscotto Sorrento Neulinge (alias Aversa Biscotto) hier habe ---> siehe Anhang!
Na bin ich nicht total lieb zu Euch?!!
(diese Anleitung "ERSTANWENDUNG" habe ich gerade kommentarlos in mein Emailpostfach von apizza bekommen)
...schaut schon etwas anders aus oder? und Danke schön an apizza für die überaus schnelle und prompte Reaktion!
MEINER KOMMENTARE! Schaut mal her was ich für alle Biscotto Sorrento Neulinge
(alias Aversa Biscotto) hier habe ---> siehe Anhang! Na bin ich nicht total lieb zu Euch?!!
(diese Anleitung "ERSTANWENDUNG" habe ich gerade kommentarlos in mein Emailpostfach von apizza bekommen)
...schaut schon etwas anders aus oder?
und Danke schön an apizza für die überaus schnelle und prompte Reaktion!
Raupe_Nimmersatt
Veganer
Wo liegt eigentlich das Problem die Steindiskussion auszulagern?
Danke schön! Ich habe sehr viel gelernt was Ernährung anbelangt (würde den Rahmen hier total sprengen), man kann ohne weiteres auch mal über die Stränge schlagen, wenn man danach wieder die Kurve kriegt und vor allem weiß wie!! Aber jetzt - deshalb hab ich das doch sehr Persönliche von mir hier "veröffentlicht - verstehen vielleicht einige, warum ich eben nicht JETZT gleich einfach RICHTIG lostesten und backen kann. Es sowieso schon brutal masochistisch von mir, dass dem Thread hier folge
Apropos: Mir ist auch gestern noch eingefallen, dass ich ja noch einen unverbauten 31,5cm RUNDEN Fiesoli (für Ariete 909) oben auf meinen Speicher liegen habe. Aber so oder so ich KANN JETZT noch nicht loslegen, ganz abgesehen davon, dass das keine reproduzierbaren Ergebnisse geben würde für den RECHTECKIGEN Lidl-Ofen, weil es nur eine Testlösung wäre. Ich versuche erstmal ob ich meinen Aversa gegen einen Fiesoli "umtauschen" kann bei apizza und dann sehen wir weiter!
...kann man natürlich machen! Aber auch wenn Dir persönlich so eine "Steindiskussion" vielleicht auf den Zeiger geht
(sorry, will Dich wirklich nicht angreifen) dann darf ich daran erinnern das Thema dieses Thread lautetSilvercrest SPE 2400 A1
Also ICH finde es gehört genau hier her! Aber von mir aus kann man es auch auslagern,
wenn Mitglieder nicht in der Lage sind, detaillierte Punkte, die sie persönlich nicht interessieren, einfach zu übergehen!
Dann sollten aber auch die Titel der Threads entsprechend lauten, oder?
Nachtrag: falls mein Ton gegenüber @Raupe_Nimmersatt hier zu harsch gewesen ist, das wollte ich nicht @Mirko@home
Die Steindiskussion ist für mich vorerst jetzt sowieso beendet, weil ich mit apizza gerade telefoniert habe und der mich netterweise überzeugt hat, bei dem Aversa Biscotto zu bleiben, weil er super und genau für diesen Ofen ist (haben schon vor Auslieferung von Lidl Tests/Erfahrungen mit eben diesem Ofen. Allerdings werde ich meinen mit 38x38x2cm so zuschneiden, dass links und rechts nur 1-2mm Luft bleiben, also recht satt, nur mit dem nötigen Spiel, was der Biscotto für seine thermische Ausdehnung braucht.
Alles gut jetzt