Smoker oder Pelletgrill? Oder doch wieder Gas?

[Lokalfresse]

Titel: im Frühjahr soll ein "Größerer" Grill angeschafft werden es soll in Richtung Pelletgrill gehen der Gravity smoker von masterbuilt ist aber auch interessant.

WO wird gegrillt?: Im heimischen Garten.


WO steht der Grill?: Meistens unter einem. Vordach


MIT WELCHEN Brennmittel soll gegrillt werden?: Pellets oder Kohle/Briketts


WIE OFT wird gegrillt?: Im Sommer ersetzt der Grill Häufig die Küche aber auch. Im Winter wird der Grill. Immer Mal wieder betrieben.


WIE soll gegrillt werden?:

[ 70] % direkt -> Anteil in Prozent
[ 30] % indirekt -> Anteil in Prozent
[ 30] % low 'n slow -> Anteil in Prozent
[15-20 ] % schnell -> Anteil in Prozent (die Familie hat Hunger und reißt mir den Kopf ab, wenn es länger als 10 min dauert)


WAS soll gegrillt werden?:

[70 ] % Fleisch -> Anteil in Prozent
[ ] % Fisch -> Anteil in Prozent
[ 15] % Gemüse -> Anteil in Prozent
[15 ] % sonstiges -> Anteil in Prozent

UNBEDINGT erforderliche Features:
Sollte regelbar sein so das man auch Mal nachts ruhig schlafen kann während der Grill sich um einen Longjob kümmert. Aber Flachgrillen für die Familie muss auch drin sitzen.


WIE VIELE Personen sollen begrillt werden?: Im. Alltag 4 Personen aber der Grill wird ja auch bei. Familienfeiern benutzt


Wie hoch ist dein BUDGET?:
Uff ich sag Mal 800-1500€


WAS gefällt dir? WAS suchst Du?:

Vom Grundgedanken her gefällt. Mit der Masterbuilt Gravity 800. Es darf aber auch gerne in Richtung Pelletgrill gehen. Der Weber Smokefire würde mir auch gefallen wobei ich mich nach Möglichkeit gern in Richtung unteres Ende des Budgets bewegen möchte.


WELCHE Grills habe ich mir schon angeschaut? Was gefällt mir daran? Was nicht?:


DIES müsst ihr noch wissen!:
Ich hatte lange Zeit einen Grandhall GT4 und habe mich letztes Jahr von diesem getrennt. Nun ist der Familiengrill eine Weber Kugel mir fehlt nur ein wenig der Komfort eines Gasgrills.

Ich habe Letzte Woche den Aldi Smoker mitgenommen um in die Richtung Mal was probieren zu können.

Häufig wird natürlich flachgegrillt dafür war der Gasgrill auch einfach ein Hit. Aber wir essen auch gern pulled pork Spare Rips und sind auch für andere größere Projekte offen.

Einziehen soll das Neue Sportgerät übrigens voraussichtlich Ende April Anfang Mai ich Versuche nur im Vorfeld möglichst viele Infos zu sammeln es gibt ja auch sicherlich alternativen die man sich Mal ansehen sollte.
Ich hoffe ich nerve auch nicht jetzt schon mit den kommenden fragen.

P.s. der Gasgrill hat mich ohne Probleme gut 8-10jahre begleitet und das mit 2 Umzügen und lebt auch jetzt noch im Garten meines Schwagers weiter. Der neue Grill sollte auch auf lange Sicht Freude bereiten können.

 

[Grillofax]

Schau dir mal wirklich live die Masterbuilt Gravity Serie an, der könnte dir gefallen. Er arbeitet mit Holzkohle, ist regelbar und kann auch hohe Hitze sehr gut. Preislich liegt das voll in deiner Range.

Wenn sehr viel flachgegrillt werden soll, ist das mit den Pelletgrills sicher möglich, aber auf Dauer sicher nicht der Hit.

Vielleicht wäre ja auch ein Kamado was für dich?

 

[Lokalfresse]

Schau dir mal wirklich live die Masterbuilt Gravity Serie an, der könnte dir gefallen. Er arbeitet mit Holzkohle, ist regelbar und kann auch hohe Hitze sehr gut. Preislich liegt das voll in deiner Range.

Wenn sehr viel flachgegrillt werden soll, ist das mit den Pelletgrills sicher möglich, aber auf Dauer sicher nicht der Hit.

Vielleicht wäre ja auch ein Kamado was für dich?

Der Masterbuilt ist ganz weit oben auf meiner Wunschliste.

Die Grundidee Kamado hatte mich letztes Jahr zur Weber Kugel geführt. Da war der Aldi Kamado der ausschlaggebende Punkt auf Grund dessen hatte ich mir den Weber Kamado angesehen und dann die Weber Kugel gekauft weil der Weber Kamado nirgends zu bekommen war.

Beim Masterbuilt stören mich nur die Berichte über den nicht ganz so langlebigen Kohle Hopper.

Der Aldi Pelletsmoker hat gerade seine erste Probefahrt gemacht es gab Hähnchenunterschenkel ein paar Scheiben sucuk 2 schweinelendchen und Tiefkühl Kartoffeltaschen. Die Hähnchenschenkel lagen als erst bei ca. 180 Grad nach 20 Minuten kam der Rest dazu als alles soweit gar war blieben die Lendchen noch im smoker und ich hab selbigen auf gut 260 Grad hoch geheizt insgesamt war das Ergebnis sehr zufriedenstellend auchh der göga und den Kindern hat es geschmeckt. Aber es war schon sehr deutlich erkennbar das Flachgrillen nicht zu den Stärken des Gerätes gehört.

Hinzu kommt daß der Grill im garraum etwas beengt ist unter dem Warmhalterost ist es sehr müßig etwas zu drehen und insgesamt wäre zu viel Platz auch besser als gerade so groß genug.

Wir gesagt steht dder masterbuilt Gravity 800 ganz oben auf meiner Liste im Moment suche ich da nur noch nach alternativen.

 

[Lokalfresse]

Schau dir mal wirklich live die Masterbuilt Gravity Serie an, der könnte dir gefallen. Er arbeitet mit Holzkohle, ist regelbar und kann auch hohe Hitze sehr gut. Preislich liegt das voll in deiner Range.

Wenn sehr viel flachgegrillt werden soll, ist das mit den Pelletgrills sicher möglich, aber auf Dauer sicher nicht der Hit.

Vielleicht wäre ja auch ein Kamado was für dich?

Ich hab noch Mal ein bischen im Netz gelesen so insgesamt scheint der Masterbuilt 800 genau das richtige zu sein ein bischen blöd finde ich den Umstand daß der Hopper weggammelt.

Im Netz findet sich dafür ein Edelstahl Einsatz aus den Staaten aber da ist mir der Versand eindeutig zu teuer aaaber der besteht nur aus 4 rechteckigen Blech Stücken und in der Garage hab ich noch eine relativ großes Stück Edelstahlblech liegen mit 5mm Stärke wenn man da jetzt sauber 4 Stücke ausschneiden müssten die sich auch mit meinem billigen Baumarkt Schweißgerät halbwegs brauvhbar Zusammenbraten lassen damit wäre das Problem schon gelöst. Jetzt heißt es warten aber hier gibt es ja noch viel Lesestoff

 

[BBQ_FAN_01]

Bei Deinen Anforderungen (70% direkt) würde ich mir die Sache nochmals sehr gut überlegen. Mit einem Budget bis ~1500 könntest Du Dir einen tollen Gasi mit guten Garantieleistungen beschaffen, der für Deine Bedürfnisse das meiste gut abdecken könnte. Die Masterbuilt Geräte sind relativ neu auf dem Markt, echte Langzeitgebrauchsaussagen sind eher schwer zu finden. Die Garantieleistungen der Firma Masterbuilt sind aus meiner Sicht nicht eben erbaulich, insbesondere Zitat < Die Masterbuilt® -Garantie deckt keinen Rost ab > . Ich verstehe nicht warum gewisse Hersteller die neu auf den Markt drängen sich nicht mehr bei diesen Themen engagieren. Für Smoke Angelegenheiten hättest du ja ohnehin den Aldi und die Kugel.

 

[Lokalfresse]

Den Aldi Grill hab ich Mal zum ausprobieren mit genommen. Vom Gasgrill hab ich mich letztes Jahr getrennt. Der Pelletgrill ist auch eigentlich raus weil der zum Flachgrillen so gut wie garnicht taugt. Beim masterbuilt ist es halt die Langlebigkeit die mir Sorgen bereitet. Man ließt hier viel vom Hopper in dem das Blech durchgebrannt ist und auch in vedeos sieht man davon viel. Eigentlich möchte ich nicht wieder zurück zum Gasgrill. Der ist aber leider ziemlich unschlagbar

Auf Dauer hab ich halt nicht den Platz für 3 Grills. Da sollte dann ein Alleskönner in den Garten kommen und die Kugel bliebe zum Spaß.

 

[BBQ_FAN_01]

ein Alleskönner

Guter Gasi mit Heckbrenner und Keramikseitenbrenner (Sizzle) oder SearZone System
Guter Keramikgrill (z.B. mal bei Sogambo schauen)
Weber Kamado E6 oder Broil King KEG (Metall Kamados)

Du hast die Qual der Wahl. Alle diese Gerätetypen können (fast) alles.

 

[Lokalfresse]

Die Idee einen Keramik Grill zu kaufen hat mich letztlich schon letztes Jahr im Frühjahr in dieses Forum geführt. Da war gerade bei Aldi der "Aldi Kamado" im Angebot und da ich mich so überhaupt nicht entscheiden konnte und der Grandhall schon versprochen war hab ich mir einen Weber Master Touch zugelegt. Mit dem bin ich auch soweit zufrieden.

Den Komfort eines Gasgrills nur eben nicht mit Gas das wäre im Moment so meine Wunschvorstellung aber man kann ja nicht alles haben. Deshalb nehme ich mir dieses Mal ein bischen Zeit mir alles anzusehen und mich überall einzulesen mir Dinge anzusehen die mir gefallen könnten.

Der nächste Grill soll auch eine für die Ewigkeit werden und ich glaube das ist der Masterbuilt nicht.

 

[Markus]

Den Komfort eines Gasgrills nur eben nicht mit Gas das wäre im Moment so meine Wunschvorstellung aber man kann ja nicht alles haben.

Dann bist du ja wieder bei einem Pelletgrill

 

[waltherman]

Wie hoch ist dein BUDGET?:
Uff ich sag Mal 800-1500€

Ein riesen Budget...

Sollte regelbar sein so das man auch Mal nachts ruhig schlafen kann während der Grill sich um einen Longjob kümmert. Aber Flachgrillen für die Familie muss auch drin sitzen.

Von eben

Oder

Vom Grundgedanken her gefällt. Mit der Masterbuilt Gravity 800.

Da kannst Du irgend einen guten Grill nehmen und da einen Ventilator dran machen.
Hitze ist da und Laufruhe ist da garantiert.

2x genutzter Thüros T4 gebraucht. Wlan Nano, Zubehör. T400 Einsatz 600€. Alles Edelstahl.

 

[QBorg]

Um ehrlich zu sein, es gibt nicht DEN Universalgrill.
Alle haben Vor- und Nachteile, keiner ist wirklich überragend in allen Aspekten.

Spezialgeräte können in ihren Nischen brillieren, aber dafür sind sie in anderen Bereichen eher unterdurchschnittlich.

Alles, was in der Bezeichnung "Grill" irgendwie im Namen hat und indirekt betrieben werden kann, kann man als Universalgerät verwenden - je nach Ausstattung dann mehr oder weniger komfortabel.

Keramikgrill sind nett, weil sie durch die Masse Temperaturen recht stabil halten können und einen geringen Verbrauch haben - und sie die Umgebungstemperatur nur eher peripher interessiert. Dafür sind sie in der Anschaffung teuer, Brennstoff nachlegen bei wirklichen LONG Jobs ist ein wenig nervig und die Grillfläche ist nicht überragend groß.

Pelletgrills - netter Rauchgeschmack, der sich aber nicht abstellen lässt (Brennstoff sind nunmal Holzpellets, eine gewisse Menge Rauch ist also immer mit dabei). Dafür kann man da mit der Technik spielen, normalerweise sind die Geräte idiotensicher zu betreiben, aber man braucht halt zusätzlich Strom, das Gerät macht Geräusche im Betrieb und durch die Elektrik hat man immer ein weiteres Teil, das kaputtgehen kann.

Gasgrills, Kohlegrills - bewährte Technik mit dem jeweiligen Brennstoff mit zusätzlichen Spielereien. In der Regel leider nicht isoliert, d.h. man muss hier den Umwelteinflüssen trotzen, auf ein gutes Zugverhalten setzen. Rauchgeschmack für Longjobs erreicht man dann halt über Holzchips oder Holzchunks, eine etwas dreckigere Variante zum sauberen Holzfeuer in Stickburnern oder gut eingestellten Pelletgrills (gilt aber auch für Keramikgrills oder andere Varianten, die nicht mit reiner Holzbefeuerung arbeiten).

Ich persönlich bin dazu übergegangen: Für Low&Slow verwende ich am liebsten nen Spezialist, für alles andere hab ich ne 57er Kugel oder den Pelletgrill. Ersteres für das "Ich habe Feuer gemacht"-Feeling, letzteres, wenn ich in Altherrenmanier einfach das Gerät einstelle, auflege, dann warte bis das Handy brummt und anschließend futtere.

 

[Lokalfresse]

Ein riesen Budget...


Von eben
Anhang anzeigen 2726229
Anhang anzeigen 2726250
Oder
Anhang anzeigen 2726230


Anhang anzeigen 2726228

Da kannst Du irgend einen guten Grill nehmen und da einen Ventilator dran machen.
Hitze ist da und Laufruhe ist da garantiert.

2x genutzter Thüros T4 gebraucht. Wlan Nano, Zubehör. T400 Einsatz 600€. Alles Edelstahl.

Nabend.

Ich glaub du hast im Frühjahr letztes Jahr auch zu meiner Entscheidung beigetragen. Da wollte ich weg vom Gaßgrill und spielte mit dem Gedanken den Weber E6 zu kaufen.

Der nächste Grill soll ein Grill für die Ewigkeit sein der sogambo gefällt mir schon ganz gut.

Da ich den neuen eh erst gegen Ende April Anfang Mai kaufen werde nehm ich mir die Zeit und Versuche die für mich eierlegende Wollmilchsau zu finden.

Der Masterbuilt macht wie gesagt einen tollen Eindruck aber wenn man da von Vornherein rumbasteln muss weil einem sonst der Hopper durchbrennt finde ich das eher nicht so geil.

 

[Lokalfresse]

Ich hab noch einen Grill vergessen im Garten steht noch ein Oberhitze Grill von asado.

Ich guck mir gerade fleißig kamados an.

Der Pelletsmoker von Aldi ist ja in dem Sinne nur zum ausprobieren wenn es was anderes in die Richtung gibt würde der wieder gehen.

So das irgendwann ein Grill im Garten steht in Richtung Multitalent und die Weberkugel zum Spielen bleibt. So wäre zumindest mein Plan.

 

[waltherman]

und einen geringen Verbrauch haben

Deine Schilderungen unterschreibe ich so alle bis auf diese hier.
Die Keramikgrill sind temperaturstabil und reagieren langsam auf das Wetter aber es zeichnet sich ab dass Keramik nicht so energiesparend ist wie gedacht. Die liegen schnell mal über 100 g Brennstoff pro h.
Beim KEG liegt das deutlich drunter und ein Säulengrill wie mein T4 mit Bbq Haube auch.

vom Gaßgrill und spielte mit dem Gedanken den Weber E6 zu kaufen.

Ist doch ein super Grill für 1000€ in der Grösse...

Der nächste Grill soll ein Grill für die Ewigkeit sein der sogambo gefällt mir schon ganz gut.

Ich glaube dass ein Sogambo 25 Jahre halten kann. Aber ist der Grill vielseitig und schnell für 25 Jahre?
Da vertun sich einige. Man merkt auch wie im Winter die Nutzung der "Eierlegende Keramik Wollmichsau" ins bodenlose sinkt.

In der Werbung (Dauerwerbesendung) steht die Empfehlung des Keramik Grill für den Winter sehr hoch im Kurs...

Der sehr tiefe Korpus, die Notwenigkeit den auf 5° abgekühlten Korpus aufzuwärmen, naja... Bei diesem Sauwetter sind extra 10 oder 20min schon eine Ewigkeit.

Da gibt es auch andere Mimosen Grill die rosten ohne Ende. Das sind zwar schöne Grills aber machen keinen Spass im Regen.

Wenn in der Werbung schlecht über Trompetenblech gesprochen wird werden immer die Einsätze ausgeklammert. Sobald zwei oder drei Schichten "Blech" ins Spiel kommen ist das ein andere Welt.

Das muss man beim Kauf beachten. Ich finde man braucht immer einen Grill der alles irgendwie zu 90% kann. Die Grills halten mitunter keine 25 Jahre.

Mein Hauptgrill im Moment hat 150€ gebraucht gekostet und ich finde dass es bei dem Sauwetter keinen bei mir gibt der da mithalten kann.

Ja, ich mache bei low n slow immer der Ventilator dran, will aber auch keine Sekunde vor die Tür. Nachts und bei Regen.

 

[QBorg]

Um ehrlich zu sein, den Brennstoffverbrauch habe ich selber nie gemessen, weil es der Aspekt ist, der mir so ziemlich total egal ist.
Ich find's affig, sich nen Grill für hunderte oder tausende Euro hinzustellen und sich dann wegen nem Kilo Brennstoff mehr oder weniger einzuscheißen.

Bei Keramikgrills wird das gerne als Argument angeführt, deswegen habe ich das da mit übernommen.
Persönlich mochte ich mein BGE, weil es ohne Technikspielerei zuverlässig stabil lief, auch widriges Wetter egal war und weil es ein Blickfang und Angeberobjekt war. Weniger toll fand ich das Handling (Brennstoff nachlegen, wenn erforderlich - wie bei allen Grills bei Zugriff nur von oben: erstmal alles ausbauen und wohin mit dem heißen, fettigen und dreckigem Kram in der Zeit?) und der Platz - 47cm für die Version "Large" sind mir zu wenig.

 

[Tfrensch]

Deine Schilderungen unterschreibe ich so alle bis auf diese hier.
Die Keramikgrill sind temperaturstabil und reagieren langsam auf das Wetter aber es zeichnet sich ab dass Keramik nicht so energiesparend ist wie gedacht. Die liegen schnell mal über 100 g Brennstoff pro h.

Das mag sein, aber hat bei jemanden, der einen Masterbuilt Gravity in Erwägung zieht, nicht unbedingt Relevanz.

Und: mir ist es ehrlich gesagt total egal, ob ein Grill 100 g Kohle pro Stunde oder 200 g Kohle pro Stunde verbraucht. Das ist von so vielen Faktoren abhängig (Isolation, verwendete Kohle, Anordnung der Kohle, Außentemperatur usw.), dass man nur geringen Einfluß hat. Der Weber E6 hat beispielsweise einen wesentlich höheren Verbrauch als mein Sogambo. Trotzdem benutze ich ihn öfter.
Also, das kann ein Kriterium sein, ist aber bei den meisten wirklich überhaupt keines. Ich kenne überhaupt nur drei, vier Typen (und die auch nur hier aus dem Forum), die ihre Kohle ernsthaft abwiegen.

Beim KEG liegt das deutlich drunter und ein Säulengrill wie mein T4 mit Bbq Haube auch.
Ist doch ein super Grill für 1000€ in der Grösse...

Und definitiv der Häßlichste. Ich glaube auch, dass er von der Isolation super ist, aber er ist halt auch klein. Das kommt noch dazu.

Wenn beim Masterbuilt Gravitiy der enorme Kohleverbrauch und die miese Umsetzung, den Hopper vorm Wegschmelzen zu schützen, nicht wäre, hätte ich auch schon so ein Teil. Ich finde das Konzept geil, die Grillfläche finde ich auch geil. Und der Charbroil Gravity 980 kommt wohl dauerhaft nicht nach Deutschland… da ist das Durchgammeln vom Hopper wohl wesentlich besser gelöst.

 

[Lokalfresse]

Der Weber E6 ist auch immernoch interessant. Der hat halt zusätzlich eine imposante Größe.

Den Sogambo fände ich auch interessant.

Der Brennstoff Verbrauch an sich ist da eher zweit rangig wenn der für Long Jobs die Temperatur stabil hält so daß ich ruhig schlafen kann bin ich schon zu Frieden. Nur sollte der Grill ddannn auch. Kohle für die Zeit bevorraten können.

In der Weber Kugel setze ich. Da meistens. Auf den Minion. Ring dafür nehm ich dann auch Kokoko eggs. Unt Stelle in den Minion Ring eine koncics Form die mit Wasser gefüllt ( ob man das so macht weiß ich nicht aber nach nem Video über einen wassersmoker klang die Idee für mich gut.

Der Keg währe mir ehrlich gesagt zu klein. Wenn es in Richtung.

Zur Weberkugel wäre ein Gasi ganz. Klar die Logische Erweiterung vor allem wegen der simplen Bedienung aber nach den Langen Jahren mit dem Grandhall wollte ich eigentlich nicht mehr mit Gas grillen.

 

[waltherman]

Bei Keramikgrills wird das gerne als Argument angeführt, deswegen habe ich das da mit übernommen.

Man muss das tatsächlich relativieren obwohl das in der Werbung stark fokussiert wird.

Persönlich mochte ich mein BGE, weil es ohne Technikspielerei zuverlässig stabil lief, auch widriges Wetter egal war und weil es ein Blickfang und Angeberobjekt war. Weniger toll fand ich das Handling (Brennstoff nachlegen, wenn erforderlich - wie bei allen Grills bei Zugriff nur von oben: erstmal alles ausbauen und wohin mit dem heißen, fettigen und dreckigem Kram in der Zeit?) und der Platz - 47cm für die Version "Large" sind mir zu wenig.

Das ist ein ganz solider Ansatz. Alleine schon der Begriff: „Blickfang“ ist Grund genug einen Grill zu kaufen.
Das höre ich lieber, wie wenn irgendein Neukäufer Argumente vom Hörensagen listet und dann über Jahre genau diese Eigenschaft gar nicht nutzt oder nicht zum tragen kommt.

Wenn beim Masterbuilt Gravitiy der enorme Kohleverbrauch und die miese Umsetzung, den Hopper vorm Wegschmelzen zu schützen, nicht wäre, hätte ich auch schon so ein Teil. Ich finde das Konzept geil, die Grillfläche finde ich auch geil.

Das Design finde ich technisch grandios. Das Design ist dabei stark Material belastend weil mächtig viel heisse Luft zur Grillzone geblasen werden muss. Ein ähnliches Modell das grundsolide ist, gibt es derzeit nicht. Das würde dann auch 3000 € plus (siehe Gravity Feed Smoker, und da müsste man noch Konstruktionen für hohe Hitze haben) kosten. Der ganze Grill soll für den TO viel günstiger sein und 25 Jahre halten.

Und: mir ist es ehrlich gesagt total egal, ob ein Grill 100 g Kohle pro Stunde oder 200 g Kohle pro Stunde verbraucht.

Mir ist das formal auch egal, ich habe 130kg Brennstoff vor Ort. Es nervt nur dass die Werbung insbesondere die Scheinargumente immer wieder den Leuten unter die Nase schmiert.

Zitat aus dem Film von oben
„Wer die Möglichkeit hat und im Winter mit Kohle grillt, sollte mal über einen Keramikgrill nachdenken, wir umgehen mit der 2cm dicken Keramik das Hauptproblem Thema Energie.“

Mit dem Wissen kommen die Leute hier dann im GSV an….

"ich unterstelle einfach mal…wer einen Kohlegrill nutzt, will über längere Zeit grillen, da lohnt sich sonst er Aufwand nicht"

BITTE? Was ist denn im Winter anders als im Sommer.

Bei einem dreiwandigen Stahlgrill liegen bei minusgraden „mal eben“ 350 Grad an.

Das sind heute Werbeargumente pro Gasgrill und pro Keramik Grill.
Für kurzes Grillen bitte den Gasgrill von Napoleon nehmen und für lange Laufzeiten den Kamado Joe weil Energie für lange Laufzeiten kein Thema ist.

Ist als Dauerwebesendung ausgeschrieben, alles korrekt kommuniziert.

 

[Lokalfresse]

Das ist schon arg schwer.

Ein Kamado oder stahl Kamado wäre zur Weberkugel keine sooooo große Bereicherung. Pelletgrills sind interessant aber ich glaube nicht das richtige.

Eine wertiger gaßgrill scheint mir tatsächlich die sonnigsten Wahl zu sein. Und wenn man dann noch sagt man behält die Kugel und den Aldi Smoker zusätzlich ist man glaube ich am breitesten aufgestellt. Ins Auge gefasst hätte ich in diese Richtung einen Napoleon Rouge 525 mit sizzle Zone Heckbrenner und gussristen.

Vom Gasgrill bin ich ja letztes Jahr in erster Linie weg weil ich mit den Grandhall nicht zufrieden war.

 

[waltherman]

Eine wertiger gaßgrill scheint mir tatsächlich die sonnigsten Wahl zu sein

Da solltest Du im Titel schreiben: Suche Gasgrill....