UDS aus Ytong

[willhelm111]

aha ok.
Reicht da ne schicht Fliesenkleber? Oder Brauch ich da Schamottmörtel?
8-10cm ist mir nen bisschen dick.
Oder kann ich da irgendeinen Putz nehmen.

 

[Funkenflug]

aha ok.
Reicht da ne schicht Fliesenkleber? Oder Brauch ich da Schamottmörtel?
8-10cm ist mir nen bisschen dick.
Oder kann ich da irgendeinen Putz nehmen.

ich würde schamottmörtel nehmen der bindet thermisch ab. d.h du musst feuer machen. Schamottplatten gibt es ab 20 mm
wenn du gebrannte Klinkersteine mit 5-7cm Dicke nimmst und 1-1.5 cm Mörtel um sie anzukleben, dann brauchst du eben 8-10 cm platz.
berücksichtige eine eventuelle Auskleidung wie o. beschrieben auch bei der Größenwahl deiner Grillroste.

Fliesenkleber würde ich nicht nehmen..

 

[Sarowe]

Das der ytong verputzt wird davon bin ich sowieso ausgegangen. Hattest du doch oben geschrieben.
Wenn du dauerfaft Freude an deinem Grill haben willst nimm ein Rost aus V2A.

 

[willhelm111]

Der sollte von außen verputzt werden.
Werde ich aber jetzt auch von innen machen. Außen irgendein putz, wahrscheinlich Landhausputz. Und innen werde ich mit Schamottmörtel abziehen.

Den Ytong wollte ich aber mit Fliesenkleber zusammenkleben. Ich denke das geht am einfachsten und hält auch sehr gut. Darüber dann den Schamottmörtel.

 

[Pablo]

Moin moin, wollte mal was zum Ytong sagen. Hier ein Grill komplett aus Ytong gemauert, die Feuerstelle und der Kamin ist von innen mit Metall verkleidet, also Ytong Mauer, 3-4cm Luft und dann die Metallverkleidung. Die Metallverkleidung wurde als erstes gestellt und dann drum rum gemauert. Der Grill hat schon ein paar Jahre auf´m Buckel und hält, hat noch keine Mauerwerks Risse. Von Aussen wurde er nur Verputz und weis gestrichen.

Also Ytong kann schon so einiges ab.
Gruß Pablo

 

[willhelm111]

ich habe gestern mit nem Ofenbauer gesprochen, der sagte Liapor wäre der ideale Baustoff.
Heut mal fragen was das kostet und wo es den gibt

Aber Ytong scheint ja dann auch zu funktionieren.

Von dem Fliesenkleber bin ich aber wieder weg. Wenn dann nehme ich schamottmörtel zum mauern.

 

[willhelm111]

Ist schon ein bisschen her, aber ist auch fast nichs passiert. Habe zwischendurch Haus angebaut.

Hätte ich doch ein bisschen besser gelesen, was ihr geschrieben habt. Dann hätte ich mir die gemachte arbeit sparen können.

Ich habe aus Ziegeln den Smoker gebaut und mit einer Platte testweise abgedeckt. Die Platte hatte einen genauso großen Luftauslass wie mein Weber. Aber trotz 3Kg Kohle kam ich nur auf maximal 100°C. Innentemeratur. Dazu kommt, dass die Kohlen nach ca ne 1h auch schon komplett verbrannt sind. Funktioniert so nicht.
Ich müsste den Garraum mit Schamott auskleiden, da stören aber die bereits eingemauerten Rosthalterungen....=> funktioniert so nicht -neuer Versuch.

Das beladen wie bei dem UDS ist sowieso etwas umständlich. Besser bei den Vorbereitungen doch besser einen Brick-Smoker bauen.

Liapor wird hier nicht so oft verwendet und ist deswegen zu teuer. Auf die Klinker kam ich, weil die noch über waren

 

[willhelm111]

Habe mir diesesmal hoffentlich mehr gedanken gemacht. Vielleicht kann mir da noch jemand einen Tipp geben.
Einen Brick-Smoker wollte ich nicht 1:1 nachbauen, weil mich die Klappe nach oben stört. Ich denke die gewonnen Arbeitsfläche nützt mir mehr.
Können sollte der Smoker 80 - 160 °C super wäre das, wenn man damit auch kalträuchen könnte. (20 - 200 °C)

Frontansicht sollte ungefähr so aussehen.

Innen stelle ich mir das so vor

Schraffiert ist Schamott
x ist ein Träger wie z.B eine Hohldiele.
Gepunktet wären Ziegel, weil noch übrig.

Temperatur wollte ich einmal in der Brennkammer messen und zweimal, oben und unten, in der Garkammer.

1 Luftregelung zur Garkammer
2 Zuluftregelung unten (wobei die wahrscheinlich eh immer auf sein wird
Und eine weitere Abluftregelung oben in der Garkammer.

Abschließend wird alles verputzt.

Die Garkammer hätte eine Größe von 50 x 65 x ? cm (BxTxH)
Die Brennkammer hätte eine Größe von 45 x 65 x 85 ? cm (BxTxH)

die Fragen, die mir bleiben
1. Wie bekomme ich die Schamottplatte an der Hohldiele fest, bzw. überhaupt fest
2. Welcher Unterschied ergibt sich, wenn ich 20 oder 30mm Schamottplatten nehme.

Ich habe hier im Forum schon ein ähnliches Projekt gesehen, aber das steckt auch noch in der Planungsphase.

Hat jemand so was schon gemacht oder noch ne Idee?

Gruß

 

[willhelm111]

Das Aschefach der Brennkammer könnte so werden.
Oben Rost für die Kohlen.
Die Wanne kann dann nach vorne rausgenommen werden.

 

[serial-dad]

edit:

hab den beitrag vor deinen skizzen geschrieben, als man nur den klinker-bau gesehen hat
warst schneller mit dem abschicken als ich.



du hast viel speichermasse, die will aufgeheizt werden. der stein entzieht (speichert) wärme.
dann gibt die steinmasse wärme nach innen und nach aussen ab. deshalb auch nur 100°C. nimm mal eine fuhre holz...dann schaut das anders aus.
wiege mal einen ziegelstein und multipliziere das mit der anzahl der verbauten steine (+ mörtel) dan hast du das gewicht deines grills.
schau dir mal die backöfen hier an. da ist es gut beschrieben, wie man das ganze aufbaut.

es ist immer ein zusammenspiel aus SPEICHERMASSE und ISOLATION.
nach unten zB ist es auch wichtig zu isolieren, sonst musst du die ganze bodenplatte mit aufheizen.
(und ab 300° reisst beton, weil das (chemisch-gebundene) wasser darin schlagartig verdampft.
deshalb wird jede feuerstelle aus betonringen irgendwann reissen - deine beton-bodenplatte sicher auch.


normalerweise solte man die beton-bodenplatte thermisch entkoppeln. (entweder mit einer reihe hohlziegel oder einer schhicht sand oder eine 10cm-schicht aus glasscherben)
dann erst kommt der "beheizbare" boden des grills. das können dann auch vollziegel, lehmziegel oder schamotte sein.

sd

 

[willhelm111]

Hi,
das wird genau so sein. Aber ich kann ja bei der UDS variante nicht dauernd nachlegen. Deswegen wird das Dingen so wieder abgerissen.
Nen Backes sollte als nächstes daneben kommen. Dieser teil sollte fürs smoken optimiert werden. Also 80-120°C sollte die normale Arbeitstemperatur sein. Falls es klappt auch gerne weniger. Ich denke, das keine Kombi aus Smoker und Backes nur beide Nachteile vereint.

Ich dachte die Schamottplatte entkopplet schon genug. Aber ne Schicht Sand einfüllen ist bei der neuen Idee kein Problem.

 

[serial-dad]

1. Wie bekomme ich die Schamottplatte an der Hohldiele fest, bzw. überhaupt fest
...es gibt schamotte-platten, die lang genug sind. (ähnlich wie Ytong-platten)

2. Welcher Unterschied ergibt sich, wenn ich 20 oder 30mm Schamottplatten nehme.
...so ziemlich genau 50%
je mehr speichermasse im brennraum, desto mehr hitze benötigst du, um die garkammer aufzuheizen.
je mehr speichermasse im brennraum, desto mehr hitze bleibt im brennraum...logisch. da brauchst du sie aber nicht (primär)

siehe mein post oben zum isolieren und entkoppeln.


denn du heizt nicht nur 20 oder 30mm schamotte auf sondern
die bodenplatte gleich mit und auch "die seitenwände"

"Ich dachte die Schamottplatte entkopplet schon genug."
es entkoppelt schon ein bisschen, weil die hitze nicht so extrem schell und punktförmig kommt. es erwärmt sich insgesamt langsamer aber unaufhaltsam. irgendwann hat die bodenplatte auch 300-400°
deshalb entkoppeln.


sd

 

[willhelm111]

Ich dachte das wär auf den erten Fehlversuch bezogen. Aber klar.
Dann brauch ich gar keine Schamottplatten in der Brennkammer? sondern nur ne Isolierung nach außen?
Und in der Garkammer nem ich dann doch Schamotte, damit die Temperatur stabiler bleibt?

Bei der neuen Variante kann ich jetzt aber auch einfach Holz nachlegen.

 

[serial-dad]

also ich bin der meinung, man braucht im brennraum kein schamott. die smoker haben ja auch keinen.
wäre ein smoker komplett isoliert, wäre das das beste grillgerät.
(ähnlich kamado-grills. die funzen deshalb so gut, weil die größe/speichermasse/wärmeverlust im idealen verhältnis zueinander sind)


guckst du...

edit:
schamotte im brennraum schadet aber nicht. es hält wärme bereit für das neue holz, das sich dann leichter entzündet. und speichermasse regelt die temperatur. die wird stabiler und schwankt nicht.

 

[willhelm111]

Das haste aber schnell gemacht.

Werde die Schamotte im Brennraum nur an den Seiten machen. Das lässt sich einfacher machen und man hat etwas um die Temperatur zu stabilisieren. Für die Isolierung nehme ich Hohlziegel.
Brennkammer soweit klar.

Die Luftführung Bild 1 macht Sinn, aber dann bin ich nicht mehr flexibel wo ich das Gargut hinpacke (Fisch, Hähnchensitz..).

Wieviel macht das aus, wenn die Garkammer 50 cm breit ist?

Ich könnte eine Platte unten mittig hinmachen, so dass die Luft rundrum hochsteigen kann. Auch vorne und hinten hoch.

Schwierig wird oben die Decke. Klar ne Schamottplatte würde gehen, aber wie macht man darauf die Hohlziegel? Ich denke das wird brechen.

 

[willhelm111]

Na ja so klar ist die Brennkammer doch nicht.
Ich bekomme die Hohlziegel oben ja gar nicht fest. Gleiches Problem, egal ob mit oder ohne Schamottplatte.
Hat da einer ne idee?

 

[serial-dad]

fest bekommen?
ich denke, die werden gemauert.


sd

 

[willhelm111]

ja gemauert. aber wie mache ich die "Decke". Ich brauche da ja auch Hohlziegel wegen der Isolation. Ich wollte da drüber die Arbeitsplatte betonieren.

Meine Frage ist wie bekomme ich die Hohlziegel oben fest, dass die nicht runterfallen.

Auf die Schamottplatte denke ich kann ich die nicht auflegen, die würde durchbrechen.

 

[serial-dad]

eine decke lässt sich auf mehrere arten bauen:
entweder aus beton gegossen, oder als bogen gemauert.

fensterstürze gehen auch.

mach mal ne skizze vom ganzen Smoker (vom aktuellen "zustand")
ich weiss nicht, ob ich dich richtig verstanden hab aber vllt brauchst du die hohldinger gar nicht. (wie groß sind die überhaupt?)

ich tät sagen: von unten hochmauern, dann oben die schamotte-platten als decke, oben drauf gut dämmen. und dann die betonplatte oben drauf. als dämmung kann man auch glas-schaum verwenden.
(als platten eher teuer, als schüttung vllt günstiger)
denn darauf könntest du gleich die arbeitsplatte giessen




sd

 

[willhelm111]

Mit dem Glasschaum ist ne gute Idee.

So stell ich mir das aktuell vor. Jetzt habe ich zwar doch wieder Schamott in der Brennkammer, aber dann brauch ich halt etwas mehr holz.
Schamott nem ich dann in 20mm