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Hat jemand Erfahrung mit diesem Santoku-Messer?
Wollte eigentlich ein Herder Lignum 3 zu Weihnachten, aber Frauen ticken scheinbar anders als Männer.
Das WMF sieht durchaus sehr wertig aus, habe es allerdings noch nicht gebraucht, da ich mir noch nicht sicher bin, ob ich es umtauschen soll (um Ärger zu vermeiden, wohl eher nicht).
A
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Guest
Hallo F. Lammkuchen,
schau doch mal bitte hier: WMF Yari. Da wirst Du fündig!
Keine Frage - ein besseres Messer natürlich!
WMF yari ähneln den Kai Tim Mälzer ohne Hammerschlag. Die Klinge besteht aus 67 Lagen, man muss ja schon fast sagen 08/15, Schweißverbundstahl. Das Messer wird sich durch das Gewicht sehr wertig anfühlen und sehr gut verarbeitet sein. Insgesamt nicht wirklich schlecht, aber zu teuer für's Geld. Eden Classic Damast dürfte kaum schlechter sein, kostet aber 1/3. Klingengeometrie - na ja. Wenn sie richtig gut wäre, wäre die Schneidlage bis zum ersten Layer breiter. Sicherlich in Bezug auf leichtes Schneiden nicht mit dem Lignum 3 vergleichbar. Schneide einfach mal damit Zwiebeln (Horizontalschnitt), Möhren und Sellerie, Kürbis. Dickes Gemüse das die Klinge einklemmt. Dann merkst du schnell, ob es leicht schneidet. Wenn es in Ordnung ist würde ich es behalten, wenn es nur mäßig schneidet würde ich zum Lignum 3 greifen. Macht ja auch keinen Sinn, wenn du dich ewig mit der schlechten Schneidfähigkeit herumschlagen müsstest.
Danke für eure Tipps.
Ich habe den Familienfrieden auf's Spiel gesetzt und (nach mittlerweile verflüchtigtem Unbehagen) folgendes gütige Ergebnis erreicht:
Meine Frau behält das WMF für sich und ich bestelle mir das Lignum.
So kann ich morgen beim Flammkuchen-Zutaten-Schnippeln das WMF testen und es später mit dem Lignum vergleichen.
Schon irgendwie blöd, wenn man derartige "Luxus-Probleme" hat. Aber das Herder Lignum 3 ist mir irgendwie zur "Herzensangelegenheit" geworden. Und bei der Auswahl meiner Frau habe ich mich damals ja auch nicht mit der zweitbesten zufrieden gegeben
Und? Hast du das Yari mittlerweile testen können? Es würde mich schon interessieren, wie es "abschneidet".Yari und Lignum 3 sind Vertreter von zwei unterschiedlichen Messerwelten. rostfrei gegen rostend, schwer gegen leicht, Industrie gegen Manufaktur, Schweißverbundstahl gegen Monostahl
Ich habe gestern mit dem Yari viele Zwiebeln und Lauch geschnitten:
Es ist in jedem Fall deutlich schärfer als unsere bisherigen 08/15-Zwillingsmesser, aber ich hatte bisher auch noch kein richtig gutes Messer in der Hand.
Immerhin: Ich musste das erste Mal nicht weinen beim Zwiebelschneiden, was ja ein Indiz für die Messerschärfe sein soll.
Das Yari liegt gut in der Hand, ist aber doch ziemlich schwer, was sich bei längerem Schnippeln bemerkbar macht.
Viel mehr kann ich momentan dazu nicht sagen, weil mir wie gesagt eine Vergleichsmöglichkeit fehlt.
Ich werde zu gegebener Zeit über den direkten Vergleich von Yari - Lignum berichten. Kann allerdings noch etwas dauern, da Herder momentan Lieferschwierigkeiten hat.
"Ich werde zu gegebener Zeit über den direkten Vergleich von Yari - Lignum berichten." Ja, das wäre interessant. Das Lignum 3 Pflaume rostend gibt es schon noch. Und rostfrei gibt es auch noch welche.
Nicht ganz richtig. Zwiebeln geben beim schneiden Schwefeldämpfe frei. Je frischer die Zwiebel ist desto weniger dämpfe. Mit der Augenflüssigkeit entsteht Schwefelsäure. Zwar nur in geringer Konzentration. Die ist aber für das Tränen verantwortlich.
Was genau stimmt denn nicht ganz bei F. Lammkuchen? "Zwiebeln geben beim schneiden Schwefeldämpfe frei." und je stumpfer das Messer, desto mehr, weil durch die stumpfe Schneide und den höheren Schneiddruck mehr Zellen verletzt werden. Und je mehr Dämpfe, desto mehr Schwefelsäure im Auge, und desto mehr Tränen.
Genauso ist es: Je schärfer das Messer, desto weniger Zellen werden verletzt und desto weniger Zytoplasma mit Alliinase tritt aus und desto weniger Reizstoff (Propanthial-S-Oxid) entsteht. Ergo: Scharfe Messer führen zu glücklicheren Menschen.
So, nachdem das Santoku Lignum III mittlerweile eingetroffen ist, hier ein erster Vergleich mit dem WMF Yari. Beim Yari handelt es sich allerdings nicht um das Santoku sondern um das größere Kochmesser (20 cm). Ich gehe einmal davon aus, dass die Shneideleistung beider Versionen ähnlich ist.
Das WMF (auch das Yari Santoku) ist deutlich schwerer und die Klinge gegenüber dem Solinger Dünnschliff ebenfalls deutlich breiter.
Unter die Messer kamen gestern Zwiebel, Paprika und Hähnchenfleisch.
Während man das Lignum III eigentlich nur mit äußerst minimalem Druck durch Zwiebel und Paprika "ziehen" musste, bedurfte das Yari doch schon deutlich mehr Druck, was aus meiner Sicht sowohl der breiteren Klinge als auch einer geringeren Grundschärfe geschuldet war.
Beim Hähnchenfleisch wurden die Unterschiede noch deutlicher:
Santoku Lignum III: Das Fleisch wurde mit der linken Hand nur ganz leicht festgehalten. Mit der rechten Hand ein leichter Messerschnitt und das Fleisch war zerteilt.
WMF Yari: Auch hier wurde das Fleisch mit der linken Hand ganz leicht festgehalten. Beim Schneiden rutschte das Fleisch jedoch zunächst nach vorne, bevor das Messer überhaupt eindrang.
Mein persönliches Fazit aus diesem Vergleich:
In allen Fällen hat das Herder Santoku im wahrsten Sinne des Wortes wesentlich schärfer abgeschnitten. Seine Haptik (geringeres Gewicht, dünnere Klinge) liegt mir persönlich besser.
Wenn ich dann noch die Preise vergleiche (Yari Santoku: 139,-- €, Herder Santoku Lignum III: 97,-- €), dann kann ich keinerlei Grund erkennen, weshalb man das deutlich teurere WMF Yari kaufen sollte.
Ich bin froh, dass ich mir das Herder Santoku zugelegt habe und denke, es wird mein "Messer für's Leben" bleiben.
Ach so.... vom Herder-Virus infiziert, liegt mittlerweile auch noch ein Herder Nakiri (ebenfalls nicht rostfrei) in der Schublade. Ja ich weiß: Wer ein Santoku hat, braucht kein Nakiri. Aber für's Gemüse schneiden macht sich das Nakiri noch einen Tick besser von der Handhabung her. Meine Göga ist mittlerweile schon ganz verwundert, dass ich ihr in der Küche jedesmal die Schnippelarbeit abnehme...
Dann bin ich froh, dass ich in etwa richtig lag mit meiner Einschätzung und vor allem, dass du die Freude am Schnippeln mit guten Messern entdeckt hast. So soll es sein. Was sagt denn deine Frau zu beiden Messern? Hat sie den Unterschied auch bemerkt?
Yari und Lignum 3 sind Vertreter von zwei unterschiedlichen Messerwelten. rostfrei gegen rostend, schwer gegen leicht, Industrie gegen Manufaktur, Schweißverbundstahl gegen Monostahl
