An Mühle für Single dosing kann ich die Sette 270wi empfehlen diese wiegt genau das Kaffee Mehl ab und korrigiert sich selbstständig.
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OP
OP
Ich auch....
Hast du die im Einsatz bei dir?
OP
OP
Wie wichtig ist euch die PID Steuerung?
Um nacheinander mehrer Tassen ziehen zu können und das mit einer gleichmäßige Temperatur, finde ich sie gut.
Bei meinem/ unseren Trinkvolumen bin ich mir, auch nach dem Baristakurs vergangenen Freitag, nicht mehr ganz so sicher, ob ich sie das nächste mal nehmen würde. Eine eindeutige Antwort kann ich Dir nicht geben, da ich mit meiner alten Maschine ohne PID auch guten Espresso hinbekam
OP
OP
Warum ist diese Maschine so günstig?
Ist wegen Dual-Boiler sogar noch "besser" bestück als eine Zweikreisige und hat noch die PID Steuerung.....
Kostet bei Bezzera, Rocket, EMC etc. mindestens 500€ mehr
OP
OP
Ich finde das ist eine hilfreiche und eindeutige Antwort.
Nice to have,
aber kein
must have.
Für mehr als 4 Gäste ist doch immer alles "untermotorisiert", angefangen vom Tisch, Geschirrspüler, HBO-Größe, Grillfläche, Kühlkapazität, etc
Das werden unsere Spezialisten hier vermutlich anders sehen
Aber wenn ich es über 18j ohne die PID Steuerung geschafft habe und sehr selten mehr wie 4 Tassen aufeinmal mache, bräuchte ich sie vermutlich nicht mehr. Aber das ist meine weiblich-persönliche Ansicht um einen guten Espresso zu bekommen. Ob ich es im Zweifel schmecken würde, wen die letzten 10% noch ausgereitzt werden, wage ich zu bezweifeln.
OP
OP
Spezialisten, ich nenne sie mal Freaks, sehen das immer anders ……. und das ist gut so.Das werden unsere Spezialisten hier vermutlich anders sehen
Aber wenn ich es über 18j ohne die PID Steuerung geschafft habe und sehr selten mehr wie 4 Tassen aufeinmal mache, bräuchte ich sie vermutlich nicht mehr. Aber das ist meine weiblich-persönliche Ansicht um einen guten Espresso zu bekommen. Ob ich es im Zweifel schmecken würde, wen die letzten 10% noch ausgereitzt werden, wage ich zu bezweifeln.
Man muss nicht immer die Perfektion anstreben, zumal diese ihren Preis hat.
Wie man mal eben in einem Grill-Forum nach der gerade angeschafften Espressomühle für 400€
als Zweit-Kaffeemühle ein Gerät für wieder einige 100€ empfehlen kann, lässt mich dann aber erstaunt zurück. Hier scheint die Mehrheit aber finanziell sehr gut aufgestellt zu sein.
Bin eigentlich so frustriert wegen des gescheiterten Deals, dass ich gerade überhaupt keinen Bock mehr auf eine Siebträgermaschine habe.
Bin eigentlich so frustriert wegen des gescheiterten Deals, dass ich gerade überhaupt keinen Bock mehr auf eine Siebträgermaschine habe.
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Bin eigentlich so frustriert wegen des gescheiterten Deals, dass ich gerade überhaupt keinen Bock mehr auf eine Siebträgermaschine habe.
ach quatsch.... lass ein paar tage ins land gehen, beobachte die ein oder andere auktion und schau dir die vielen shops an, die maschinen online verkaufen.
da gibt es immer wieder interessante schnäppchen. ich habe das über ein jahr lang gemacht
ein kleiner nachsatz: die beste aussage vom barista kurs vergangenen freitag war: Ihnen muß der espresso schmecken, egal was andere sagen oder gehypt wird
Ich fand den satz sehr sympathisch, auch wenn ich den vortragenden sonst nicht so prickelnd fand.
Beim Zweikreiser ist das nicht nötig. Das ist lediglich eine einfache Art die Kesseltemperatur einzustellen. Beim DualBoiler kann man das schon besser gebrauchen.
Aber wenn Du nicht vorhast, in die Welt der Kaffee Freaks einzutauchen bzw. in ihr unterzugehen, dann ist ein Zweikreiser absolut ausreichend. Schön ist, wenn er Brühdruck und Kesseldruck anzeigt.
Ein günstiger Dualboiler wäre z. B. die Profitec Pro300. Die funktioniert gut. Zweikreiser gibt es viele und man kann von 400 Euro ab gebrauchte erwerben, die man in der Regel für 100 Euro wieder sehr gut fit bekommt (Entkalken, Verschleißteile und Dichtungen wechseln).
Gute und günstige Maschinen sind auch die ACM Pratika und Homey oder Bezzera BZ10.
Die Expobar ist eine Maschine, die auch funktioniert nur habe ich da in Erinnerung, dass es da Maschinen gab die ab Werk komisch gerochen haben und evtl. musste da auch bei neuen schon Hand angelegt werden, wie das jetzt ist weiß ich nicht. Evtl. werden da auch günstigere Materialien verwendet, Stichwort z. B. Bleifreiheit?
Die oben von mir genannten sind sorglos-Maschinen, die funktionieren.
Servus,
mal eine technische Sicht drauf:
Was macht eine PID-Steuerung?
Anstatt eines einfachen Thermostats kommen ganz vereinfacht gesagt mehrere Methoden zum Einsatz, die gewünschte Zieltemperatur zu erreichen. In einem Zweikreiser kommt in der Regel ein Pressostat zum Einsatz. Steigt der Druck auf einen bestimmten Wert, Heizung aus, darunter ist sie an. Über den Druck wird also indirekt die Temperatur gesteuert. Die PID-Steuerung ist da viel feinfühliger.
Die Vorteile in der PID-Steuerung liegen also eher in einer konstanteren Temperatur. Aber: Zaubern kann diese auch nicht, d.h. wer viele Espressos muss einkalkulieren dass die Temperatur im Kessel ohnehin fällt. Mag sein, dass die PID-Steuerung da minimal im Vorteil ist, was das nachheizen angeht. Aber auch nicht mehr!
Der nächte Vorteil wäre dann, dass man die Temperatur leichter einstellen kann. Beim Pressostat muss man das Gehäuse öffnen und dann durch ausprobieren einstellen. Ein grundsätzliches Thema beim Zweikreiser ist, dass ja die Steuerung der Temperatur immer über den ersten Kreis (Heißwasser und Dampf), aber nie das Wasser für die Brühgruppe beieinflusst. Das gilt sowohl für Pressostat und auch die PID-Steuerung.
Für Kontrollfreaks, Tüftler und Espressoextremisten führt dann wohl längerfristig kein Weg an einem Dualboiler mit PID-Steuerung vorbei.
Ich habe mich für meinen Teil dann beherrscht und mir einen Zweikreiser gegönnt, 300 Euro mit dem Auslaufmodell gespart und solide einfache Technik ohne PID-Steuerung.
Grundsätzlich gebe ich zu bedenken, dass man als Anfänger eh schon genug damit zu tun hat, Mahlgrad, Menge, Bezugsdauer gut in den Griff zu bekommen, so dass weitere Parameter gerade am Anfang eher verwirrend sind.
Was deinen Frust wegen der Maschine angeht: Im Kaffeenetz hast du schon mal geguckt? Dort werden ja des öftern gebrauchte Maschinen feil geboten.
mal eine technische Sicht drauf:
Was macht eine PID-Steuerung?
Anstatt eines einfachen Thermostats kommen ganz vereinfacht gesagt mehrere Methoden zum Einsatz, die gewünschte Zieltemperatur zu erreichen. In einem Zweikreiser kommt in der Regel ein Pressostat zum Einsatz. Steigt der Druck auf einen bestimmten Wert, Heizung aus, darunter ist sie an. Über den Druck wird also indirekt die Temperatur gesteuert. Die PID-Steuerung ist da viel feinfühliger.
Die Vorteile in der PID-Steuerung liegen also eher in einer konstanteren Temperatur. Aber: Zaubern kann diese auch nicht, d.h. wer viele Espressos muss einkalkulieren dass die Temperatur im Kessel ohnehin fällt. Mag sein, dass die PID-Steuerung da minimal im Vorteil ist, was das nachheizen angeht. Aber auch nicht mehr!
Der nächte Vorteil wäre dann, dass man die Temperatur leichter einstellen kann. Beim Pressostat muss man das Gehäuse öffnen und dann durch ausprobieren einstellen. Ein grundsätzliches Thema beim Zweikreiser ist, dass ja die Steuerung der Temperatur immer über den ersten Kreis (Heißwasser und Dampf), aber nie das Wasser für die Brühgruppe beieinflusst. Das gilt sowohl für Pressostat und auch die PID-Steuerung.
Für Kontrollfreaks, Tüftler und Espressoextremisten führt dann wohl längerfristig kein Weg an einem Dualboiler mit PID-Steuerung vorbei.
Ich habe mich für meinen Teil dann beherrscht und mir einen Zweikreiser gegönnt, 300 Euro mit dem Auslaufmodell gespart und solide einfache Technik ohne PID-Steuerung.
Grundsätzlich gebe ich zu bedenken, dass man als Anfänger eh schon genug damit zu tun hat, Mahlgrad, Menge, Bezugsdauer gut in den Griff zu bekommen, so dass weitere Parameter gerade am Anfang eher verwirrend sind.
Was deinen Frust wegen der Maschine angeht: Im Kaffeenetz hast du schon mal geguckt? Dort werden ja des öftern gebrauchte Maschinen feil geboten.
@nollipa hattest Du Deinen Barista Kurs schon, Alex?
@Schalke an Dich noch einen kleinen Denkanstoß: der Händler, bei dem ich meinen kleinen Boliden kaufte, bietet normalerweise das Aufstellen der Maschine und das Einrichten an. D. h. er stelle Maschine und Kaffeemühle aufeinander ein.
Ein interessanter Service, den viele der Anwesenden im Kurs genutzt hatten. Ich scheine die einzige gewesen zu sein, die die Maschine so mitnahm und selber herumprobiert hatte.
Persönlich finde ich das selber ausprobieren besser, da ich dann weiß an welchen Parametern ich herumstellen kann/ darf/ muß, da ich meine Bohnen nach jedem verbrauchten Kilo ändere. Ich trinke selten dauerhaft die gleichen Bohnen.
Das schien bei den Kursanwesenden völlig undenkbar zu sein. Dort ging es dann weniger um die Herstellung eines wunderbaren Espressos, auch wenn wir einige interessante Informationen erhielten, sondern mehr um die Nutzung der Aufschäumdüse und wie richtiger Milchschaum oder benötigte Milch für die Mischgetränke hergestellt wird.
An der Stelle war ich dann raus, da ich ausschließlich schwarz trinke und mich das Milchaufschäumen nicht interessiert.
Für jemanden, der davon lebt ist es sicher essentiell.
Bei dem was ich im Kurs beim Espressoteil hörte, muß ich eindeutig sagen, daß ich in den letzten Jahren vieles richtig gemacht hatte und auch mit der neuen Maschine gut gestartet war.
Den ein oder anderen Feinschliffhinweis haben mir dann hier die "Freaks" gegeben und das hat mir auf dem Weg zu meinem Espresso geholfen und gereicht.
Also lass Dich nicht ins Bockshorn jagen. Wenn Du Dein Objekt der Begierde zu dem für Dich attraktiven Preis gefunden hast, dann einfach erstmal ausprobieren und dann Schritt-für-Schritt herantasten.
Ein interessanter Service, den viele der Anwesenden im Kurs genutzt hatten. Ich scheine die einzige gewesen zu sein, die die Maschine so mitnahm und selber herumprobiert hatte.
Persönlich finde ich das selber ausprobieren besser, da ich dann weiß an welchen Parametern ich herumstellen kann/ darf/ muß, da ich meine Bohnen nach jedem verbrauchten Kilo ändere. Ich trinke selten dauerhaft die gleichen Bohnen.
Das schien bei den Kursanwesenden völlig undenkbar zu sein. Dort ging es dann weniger um die Herstellung eines wunderbaren Espressos, auch wenn wir einige interessante Informationen erhielten, sondern mehr um die Nutzung der Aufschäumdüse und wie richtiger Milchschaum oder benötigte Milch für die Mischgetränke hergestellt wird.
An der Stelle war ich dann raus, da ich ausschließlich schwarz trinke und mich das Milchaufschäumen nicht interessiert.
Für jemanden, der davon lebt ist es sicher essentiell.
Bei dem was ich im Kurs beim Espressoteil hörte, muß ich eindeutig sagen, daß ich in den letzten Jahren vieles richtig gemacht hatte und auch mit der neuen Maschine gut gestartet war.
Den ein oder anderen Feinschliffhinweis haben mir dann hier die "Freaks" gegeben und das hat mir auf dem Weg zu meinem Espresso geholfen und gereicht.
Also lass Dich nicht ins Bockshorn jagen. Wenn Du Dein Objekt der Begierde zu dem für Dich attraktiven Preis gefunden hast, dann einfach erstmal ausprobieren und dann Schritt-für-Schritt herantasten.
OP
OP
Danke für die informativen Antworten.
Bisherige Quintessenz:
Ein Zweikreiser ohne PID sollte für mich zum Einstieg reichen.
Wenn Dualboiler, dann mit PID.
Bisherige Quintessenz:
Ein Zweikreiser ohne PID sollte für mich zum Einstieg reichen.
Wenn Dualboiler, dann mit PID.
Nein... ich denke, so ganz viel falsch mache ich nicht. Wobei ich mein Vorgehen ganz gerne mal mit dem abgleichen würde, was ein Profi dazu sagt. Bislang scheiterte dies an den Prüfungen meines Sohnes, aber da die jetzt rum sind, sollte ein wenig Zeit dafür übrig sein.
Bei den vielen, zum Teil konträren, deshalb aber sicher nicht falschen und auf Erfahrungen basierenden Vorschlägen hier, traue ich mich kaum, meinen zu wiederholen.
Sollte es Dir im Haushalt wichtig sein, dass Du eine kurze Wartezeit nach dem Einschalten hast, dann lohnt ein Blick auf die "Thermoblockmaschinen". Mein Favorit wäre da die Ascaso Steel duo pid.
Nur als kleine Anregung...
Sollte es Dir im Haushalt wichtig sein, dass Du eine kurze Wartezeit nach dem Einschalten hast, dann lohnt ein Blick auf die "Thermoblockmaschinen". Mein Favorit wäre da die Ascaso Steel duo pid.
Nur als kleine Anregung...
Definiere bitte kurze Wartezeit.Bei den vielen, zum Teil konträren, deshalb aber sicher nicht falschen und auf Erfahrungen basierenden Vorschlägen hier, traue ich mich kaum, meinen zu wiederholen.
Sollte es Dir im Haushalt wichtig sein, dass Du eine kurze Wartezeit nach dem Einschalten hast, dann lohnt ein Blick auf die "Thermoblockmaschinen". Mein Favorit wäre da die Ascaso Steel duo pid.
Nur als kleine Anregung...
Ich empfinde die als recht lang
OP
OP
ich bin für jeden Input dankbar...…. eine spanische Maschine, ola….Bei den vielen, zum Teil konträren, deshalb aber sicher nicht falschen und auf Erfahrungen basierenden Vorschlägen hier, traue ich mich kaum, meinen zu wiederholen.
Sollte es Dir im Haushalt wichtig sein, dass Du eine kurze Wartezeit nach dem Einschalten hast, dann lohnt ein Blick auf die "Thermoblockmaschinen". Mein Favorit wäre da die Ascaso Steel duo pid.
Nur als kleine Anregung...
Die Quickmill habe ich auch noch in der Verlosung...