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Alternative zu Schickling XL

MagerMilchMagnus schrieb:
nein habe ich auch noch nicht. ich würde mir aber stand jetzt auch keinen holen, weil ich die Grills halt optisch nicht schön finde.
und nein, so heiss wie ein broil king, wird der schickling nicht. das ist allein physikalisch wegen der Materialien nicht möglich, da aludruckguss (und daraus besteht die Wanne vom Broil king und auch teilweise der Deckel) besser die Hitze leitet.

schaut man sich zu diesen Themen noch einige YT videos an, wirst du da nie hören, dass ein schickling bei einem broil king hitzetechnisch mithalten kann. und auch im grillfachhandel als ich mir den baron geholt habe, wurde ganz klar erwähnt, dass ein schickling ein wirklich guter grill ist (vor allem materialtechnisch) aber vom wumms und von der Hitzeverteilung an einen BK nicht rankommt
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Die Argumentation hört sich für mich irgendwie nicht schlüssig an. Das Material ist lediglich der Körper um den Grill herum. Es hält die Hitze zurück und speichert sie ggf.

Rein materialtechnisch kann Edelstahl (bei gleicher Stärke und gleicher Konstruktion) mehr Energie aufnehmen als Alu. Und es ist weniger wärmeleitfahig als Alu.

Entsprechend sollte z.b. bei einem Schickling mit Doppelwanddeckel ein guter Hitzerückhalt und Speicher stattfinden --> mehr Hitze.

Das kann natürlich auch mit einem Aludeckel der Fall sein, wenn er doppelwandig gemacht wäre, gensoviel Material oder mehr haben sollte.

Ob der Körper oder die Wanne aus Alu oder Edelstahl ist, ist hitzetechnisch aus meiner Sicht kaum relevant. Die Hitze steigt vom Brenner nach oben.

Im Prinzip ist das wie bei einem Haus und der Wärmedämmung.
 
Nun die Optik ist das eine.
Ich möchte die Wärme aber lieber am Grillgut als durch gut ableitende Deckel oder Wanne draußen. Eine entsprechende Materialstärke verhindert das aber. Soviel zur Physik.
Ich hab sowohl auf einem BK Sovereign vom Schwiegersohn wie auch auf Schickling schon gegrillt und kann bestätigen, sie liegen in der Wärmeleistung gleichauf.
In der Verarbeitung und Material find ich den Schickling besser. Edelstahl find ich besser zu reinigen. Der BK hat dafür die größere Grillfläche.

Ich halte mich in letzter Zeit aus Kaufberatungen raus, weil mir das Markengetue auf den Sa.. geht.
Es gibt genug Kaufberatungen, wo man sich informieren kann. Lesen bildet.
Ich glaube kein Grill ist so schlecht, dass man damit nicht grillen kann. Wieviel Spass man dabei hat oder besser wie wenig man sich dabei ärgern tut, macht den einzigen Unterschied. Wichtig ist Der oder Die vor dem Grill.
Der Grill ist der Beste, bei dem man das beste Bauchgefühl hat.
 
MagerMilchMagnus schrieb:
das ist allein physikalisch wegen der Materialien nicht möglich, da aludruckguss (und daraus besteht die Wanne vom Broil king und auch teilweise der Deckel) besser die Hitze leitet.
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Die Argumentation ergibt keinen Sinn. Wenn Alu Hitze besser leitet, dann leitet es die Hitze ja besser von innen nach außen.
 
Big Al schrieb:
Nun die Optik ist das eine.
Ich möchte die Wärme aber lieber am Grillgut als durch gut ableitende Deckel oder Wanne draußen. Eine entsprechende Materialstärke verhindert das aber. Soviel zur Physik.
Ich hab sowohl auf einem BK Sovereign vom Schwiegersohn wie auch auf Schickling schon gegrillt und kann bestätigen, sie liegen in der Wärmeleistung gleichauf.
In der Verarbeitung und Material find ich den Schickling besser. Edelstahl find ich besser zu reinigen. Der BK hat dafür die größere Grillfläche.

Ich halte mich in letzter Zeit aus Kaufberatungen raus, weil mir das Markengetue auf den Sa.. geht.
Es gibt genug Kaufberatungen, wo man sich informieren kann. Lesen bildet.
Ich glaube kein Grill ist so schlecht, dass man damit nicht grillen kann. Wieviel Spass man dabei hat oder besser wie wenig man sich dabei ärgern tut, macht den einzigen Unterschied. Wichtig ist Der oder Die vor dem Grill.
Der Grill ist der Beste, bei dem man das beste Bauchgefühl hat.
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Ich wollte auch gar nicht sagen dass das eine besser oder schlechte ist. Nur das Argument mit "Aluwanne hält mehr Hitze" oder "ist heißer" ist meiner Meinung nach nicht ganz richtig. Rein physikalisch.

Es hängt von 1000 anderrn Sachen ab. Da hast du Recht.
 
BastiNRW schrieb:
Die Argumentation ergibt keinen Sinn. Wenn Alu Hitze besser leitet, dann leitet es die Hitze ja besser von innen nach außen.
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ich bin kein Metallbaumeister und kann nur das wiedergeben, was ich mir recherchiere.
wenn aber auch ein unabhängiger grillfachhandel mir das ganze so erklärt, dann kann ich dem denke ich gut glauben schenken, vor allem wenn die Wärmebildkamera das bestätigt :D
 
Ich bin auch kein Metallbaumeister und kein Physiker, aber so wie du das erklärt hast, wäre das Gegenteil der Fall (Broilking verliert mehr Hitze, weil Alu die Hitze besser nach außen leitet).

Vermutlich wird das Material des Gehäuses an sich keinen gigantischen Unterschied machen, solange man nicht von Keramik, doppelwandig etc. spricht. Edelstahl kann ja schließlich auch in verschiedenen Stärken verbaut werden.
 
MagerMilchMagnus schrieb:
ich bin kein Metallbaumeister und kann nur das wiedergeben, was ich mir recherchiere.
wenn aber auch ein unabhängiger grillfachhandel mir das ganze so erklärt, dann kann ich dem denke ich gut glauben schenken, vor allem wenn die Wärmebildkamera das bestätigt :D
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Welcher Grillfachhändler verkauft denn Schickling?
Soweit ich weiss, gibts den nur im Direktvertrieb.
Mir ist auch kein YT Video bekannt, wo ein Schickling direkt mit einem Broil King verglichen wird.
Nur weil du in deinem Kämmerchen zum Schluss gekommen bist, dass der BK heisser wird, ohne je auf dem Schickling gegrillt zu haben, heisst das nicht, dass es auch der Wahrheit entspricht.

Ich hatte vorher auch einen BK Sovereign und habe auch schon auf nem Baron gegrillt. Dass der BK heisser wird, ist Blödsinn.

Mal ganz davon abgesehen, dass das bei diesen Modellen schon fast irrelevant ist. Der Schickling und der Baron werden beide heisser als man es braucht. Ich grille selten auf 100%. Beim Rogue meines Bruders sieht das dann wieder anders aus.

Ich mag das "meine Marke ist besser als deine Marke" Ding auch nicht.
Ja, ich bin der Meinung, dass man bei Schickling am meisten fürs Geld bekommt, wenn man auf Heckbrenner verzichten kann und einem das Design nicht abschreckt.
Zwinge ich deshalb jedem einen Schickling auf? Nö, weil andere Sportler haben andere Vorlieben oder Ansprüche.
 
BastiNRW schrieb:
Ich bin auch kein Metallbaumeister und kein Physiker, aber so wie du das erklärt hast, wäre das Gegenteil der Fall (Broilking verliert mehr Hitze, weil Alu die Hitze besser nach außen leitet).

Vermutlich wird das Material des Gehäuses an sich keinen gigantischen Unterschied machen, solange man nicht von Keramik, doppelwandig etc. spricht. Edelstahl kann ja schließlich auch in verschiedenen Stärken verbaut werden.
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mag sein, dass ich es eventuell falsch verstanden habe, aber ich finde das hier schon eigentlich ganz gut beschrieben:
Quelle
 
discokrueger schrieb:
Welcher Grillfachhändler verkauft denn Schickling?
Soweit ich weiss, gibts den nur im Direktvertrieb.
Mir ist auch kein YT Video bekannt, wo ein Schickling direkt mit einem Broil King verglichen wird.
Nur weil du in deinem Kämmerchen zum Schluss gekommen bist, dass der BK heisser wird, ohne je auf dem Schickling gegrillt zu haben, heisst das nicht, dass es auch der Wahrheit entspricht.

Ich hatte vorher auch einen BK Sovereign und habe auch schon auf nem Baron gegrillt. Dass der BK heisser wird, ist Blödsinn.

Mal ganz davon abgesehen, dass das bei diesen Modellen schon fast irrelevant ist. Der Schickling und der Baron werden beide heisser als man es braucht. Ich grille selten auf 100%. Beim Rogue meines Bruders sieht das dann wieder anders aus.

Ich mag das "meine Marke ist besser als deine Marke" Ding auch nicht.
Ja, ich bin der Meinung, dass man bei Schickling am meisten fürs Geld bekommt, wenn man auf Heckbrenner verzichten kann und einem das Design nicht abschreckt.
Zwinge ich deshalb jedem einen Schickling auf? Nö, weil andere Sportler haben andere Vorlieben oder Ansprüche.
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es gibt keinen Fachhändler der einen schickling direkt vertreibt aber es gibt sicherlich einige grillfachhändler, die den schonmal ausprobiert haben oder in einer grillschule nutzen.
burnhard gibts auch nur im Direktvertrieb und trotzdem konnte der bspw. von Joshua getestet werden, weil der sich einen ausgeliehen oder in seiner grillschule stehen hat.
das Argument ist also kompletter Blödsinn.

und nebenbei habe ich oben sogar noch in Sachen Materialqualität für den schickling gesprochen, und das tue ich auch nach wie vor. da kommt kein broil king ran, es ging mir lediglich um den wumms und die Hitzeverteilung und da habe ich mir halt von unterschiedlichen quellen informationen gesammelt, wieso, weshalb warum.

eine bessere marke in diesem Preissegment kann man auch so nicht nennen, auch das habe ich nie behauptet. ich hab mir vor dem kauf vom baron auch den Earl von burnhard angeschaut, fand den Baron aber im Nachhinein besser und habe mich deswegen dafür entschieden
 
MagerMilchMagnus schrieb:
mag sein, dass ich es eventuell falsch verstanden habe, aber ich finde das hier schon eigentlich ganz gut beschrieben:
Quelle
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Wie schon geschrieben, das Alu besser Wärme leitet wäre für mehr Hitze im Innenraum kontraproduktiv. Und in dem Artikel geht es um Stahlguss, das hat wiederum mit der Diskussion um Edelstahlblech nichts zu tun.
 
MagerMilchMagnus schrieb:
mag sein, dass ich es eventuell falsch verstanden habe, aber ich finde das hier schon eigentlich ganz gut beschrieben:
Quelle
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Da wird Stahlguss mit Aluminiumguss verglichen. Edelstahl hat nochmal ganz andere Eigenschaften. Leitet z.B. die Hitze noch viel schlechter als Stahl.
Das alles hat für das Gehäuse eines Gasgrills aber nur wenig Relevanz.
 
discokrueger schrieb:
Da wird Stahlguss mit Aluminiumguss verglichen. Edelstahl hat nochmal ganz andere Eigenschaften. Leitet z.B. die Hitze noch viel schlechter als Stahl.
Das alles hat für das Gehäuse eines Gasgrills aber nur wenig Relevanz.
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habs gerade korrigiert, hatte den falschen link
 
MagerMilchMagnus schrieb:
es gibt keinen Fachhändler der einen schickling direkt vertreibt aber es gibt sicherlich einige grillfachhändler, die den schonmal ausprobiert haben oder in einer grillschule nutzen.
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Der Fachhändler will vor allem eines: Grills verkaufen. Das ist sein Job und das ist auch gut so.
Einen Schickling wird er nie verkaufen und deshalb auch nicht empfehlen.
MagerMilchMagnus schrieb:
my bad, war der falsche link.
Hier gehts zum richtigen
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Da steht z.B.
"Aluminium ist für seine hervorragende Wärmeleitfähigkeit bekannt. Es leitet Wärme effizient von internen Komponenten ab und verhindert so eine Überhitzung."
Das ist ja das, was man bei einem Grill gerade nicht will. Die Hitze soll drin bleiben. Faktoren wie Wärmestrahlungsemission sind da relevanter.
Ich glaube das Thema ist komplexer, als du es dir vorstellst.
 
discokrueger schrieb:
Der Fachhändler will vor allem eines: Grills verkaufen. Das ist sein Job und das ist auch gut so.
Einen Schickling wird er nie verkaufen und deshalb auch nicht empfehlen.

Da steht z.B.
"Aluminium ist für seine hervorragende Wärmeleitfähigkeit bekannt. Es leitet Wärme effizient von internen Komponenten ab und verhindert so eine Überhitzung."
Das ist ja das, was man bei einem Grill gerade nicht will. Die Hitze soll drin bleiben. Faktoren wie Wärmestrahlungsemission sind da relevanter.
Ich glaube das Thema ist komplexer, als du es dir vorstellst.
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muss ich in meiner Situation rigoros Wiedersprechen:
ich bin mit folgenden Vorstellungen zum Fachhandel meines Vertrauens gefahren/und hab telefoniert:
- preis bi 2000€
- Langlebigkeit im Kombination mit hochwertigen Materialien und deren verarbeitung
- der soll richtig Feuer haben und auch eine gute hitzeverteilung

beide Fachhändler haben mir in erster Linie zu broil king, schickling, weber und napoleon geraten.
weber war für mich sofort raus, da ich von denen gar nichts halte und die mir für das geld zu wenig bieten.
waren noch die besagten 3 oben im rennen.
allerdings haben beide grillfachhändler keinen Schickling im Sortiment aber die Grills seien gut. letztendlich habe ich napoleon rausgeschmissen, weil ich den BK optisch schöner fand und mir waren die punkte wumms und Hitzeverteilung am ende das wichtigste.
Zitat von einem der beiden Händler: "wenn sie sehr viel wert auf hochwertige Materialien legen und der grill 20 jahre laufen soll, rate ich ihnen, bei schickling anzufragen. Aus eigener Erfahrung heraus kann ich ihnen bestätigen, dass ein broil king baron von der Leistung her mehr schub hat, die Hitzeverteilung ist in etwa gleich, kommt aber von der Materialqualität nicht mit".

nichtsdestotrotz wurde es der baron, weil mir halt o.g. punkte wichtiger waren und der schickling wegen seiner Optik hinterher raus war.
 
BastiNRW schrieb:
Ja, nur erklärt der Link das Gegenteil von dem, was du eigentlich sagen willst. Broilking schafft weniger Hitze, weil:
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genau das Gegenteil ist doch der fall. denn durch die hervorragende Wärmeleitfähigkeit kommt richtig Feuer an die roste, die Seitenteile der aludruckgusswanne und auch oben am Deckel an. zumindest verstehe ich das so als eher sogar sehr positiven Aspekt. deshalb ja auch die tolle Hitzeverteilung?!
 
MagerMilchMagnus schrieb:
genau das Gegenteil ist doch der fall. denn durch die hervorragende Wärmeleitfähigkeit kommt richtig Feuer an die roste, die Seitenteile der aludruckgusswanne und auch oben am Deckel an. zumindest verstehe ich das so als eher sogar sehr positiven Aspekt. deshalb ja auch die tolle Hitzeverteilung?!
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Ein Aluminiumkörper würde die Hitze nach außen ableiten, wie gesagt kann Aluminium Hitze auch nicht so gut halten wie Stahl oder Edelstahl. Rein von der Aufnahmekapazität.

Was bedeutet aber nicht dass der Körper des Grills, die Energie an deine (aus Edelstahl oder Eisenguss bestehende) Grillgitter "leitet".

In erster Linie geht die Hitze nach oben, dann gegen die Deckelwand und dann nach außen, wenn nicht genug "Dämmung"/"Schlechte" Wärmeleitfähigkeit.

Stell dir ein Haus vor.

Das eine Haus ist ungedämmt und mit Holz gebaut (Grill mit dünnem, einfachem Aludeckel) --> Du musst viel Energie in das Gebäude geben um es warm zu bekommen. Wenn du ein 20 kW Holzofen drinnen stehen hast, bekommst du das Ding natürlich trotzdem warm --> mit viel Holz.



Dann hast du ein Haus, dass ist gedämmt und aus Ziegelsteinen.

Dafür brauchst du weniger Energie um es warm zu bekommen und die Wärme hält sich auch länger in den Materialien und im Innenbereich.

Es gibt also verschiedene Faktoren: Wärmeleitfähigkeit (je nach Material), Wärmeaufnahmekapazität, Konstruktion (Einwandig, Doppelwandig, "Gedämmt"), Energie die im System erzeugt werden kann (Brennerleistung).
 
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