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Competition Brisket Tests Part II

  • Ersteller Ersteller Gast-39yegX
  • Erstellt am Erstellt am
...:eeek: Not even close...

Nun ja, eigentlich finde ich es ja hochspannend und toll, dass Du für Dich selbst so hohe Maßstäbe ansetzt und uns dabei partizipieren lässt. Für meine Person, die sich eben nur bescheidener BBQ-Qualitäten rühmen kann, ist das eben näher an der Perfektion als für Dich, Micha! Ich schreibe mich 'von und zu', wenn mir so ein Brisket gelingt.

Aber teste ruhig weiter, und lass uns teilhaben. Ich liebe solche Test-Threads :grin:

Cheers
Gerhard

PS: Das war kein Lob sondern Überzeugung...
 
Jaja, es gibt viel zu lernen...

Klasse :daumenhoch:
 
Die niedere Temp. war nur der Abwesenheit geschuldet. Ich rausche sonst bei 100°C - 105°C durch. Ich denke der Fehler war, es bei 93° runter zu nehmen und eingepackt liegen zu lassen. Dadurch übergart es. Ich denke Brisket ist ein recht heikles Fleisch beim exakten Garen nach KCBS :blinky:

falls ich das kurz noch mal aufgreifen darf, ich finde folgende zwei Ursachen für das übergaren des Briskets:

  • einmal Bedarf es meiner Meinung nach keiner Flüssigkeit beim eingebacken des Fleisches. Ich sprühe oder moppe nur unmittelbar
  • zweitens sind 6 Stunden in Folie zuviel. BTW ich persönlich bevorzuge Backpapier.

Das sind nur meine Gedankengänge und sollte keine Kritik sein.

Grüße
Oskar
 
Sauber pariert, mit verschiedenen Mitteln behandelt :ballballa:

Spritzmittel 2: Spritzmittel 1 plus Phosphat und Hydrolysate




Schaut ech geil aus aber klär mich mal bitte auf: phosphat und wasserlysat

Grüsse aus dem Münsterland
 
falls ich das kurz noch mal aufgreifen darf, ich finde folgende zwei Ursachen für das übergaren des Briskets:

  • einmal Bedarf es meiner Meinung nach keiner Flüssigkeit beim eingebacken des Fleisches. Ich sprühe oder moppe nur unmittelbar
  • zweitens sind 6 Stunden in Folie zuviel. BTW ich persönlich bevorzuge Backpapier.

Das sind nur meine Gedankengänge und sollte keine Kritik sein.

Grüße
Oskar

Stimme Dir in beiden Punkten zu (3h reichen völlig)

Zum
Thema butcherpaper kam mir neulich ein Interview vom Paper König Franklin unter: er meinte: I use butcherpaper because it is Cheaper than Jehova :muhahaha: . Soviel dazu :lolaway:



Schaut ech geil aus aber klär mich mal bitte auf: phosphat und wasserlysat

Phospate binden das eingespritzte Wasser und machen es schnittfest :ballballa:

Die Hydrolysate sind auch ganz böse Dinger. Die machen das Fleisch zarter (meist auf enzymbasis )
 
Moin Micha,

tolle Bilder :thumb2:
Und ich hätte gerne probiert
happa.gif


:prost:
 

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  • happa.gif
    happa.gif
    488 Bytes · Aufrufe: 704
Phospate binden das eingespritzte Wasser und machen es schnittfest :ballballa:

Die Hydrolysate sind auch ganz böse Dinger. Die machen das Fleisch zarter (meist auf enzymbasis )


mein Bruder ist Metzger, und der schwört auf:
image.jpeg


Meine GöGa reagiert auf alles mit ....glutamat und deshalb habe ich noch nicht getraut das Teufelszeug zu nutzen.
Laut Metzger auch zum Auflösen in Wasser zu Injizieren

Grüße a.d. Münsterland
 

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    image.jpeg
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Micha, habe ich falsch im Hinterkopf, das am Freitag der dritte Teil starten sollte?
 
Phospate binden das eingespritzte Wasser und machen es schnittfest :ballballa:

Die Hydrolysate sind auch ganz böse Dinger. Die machen das Fleisch zarter (meist auf enzymbasis )

Rein neugierdehalber - ohne Wertung: Und lt. den Competition-Rules darf man das verwenden?
 
Verwirrung stellt sich ein...
Meine GöGa reagiert auf alles mit ....glutamat und deshalb habe ich noch nicht getraut das Teufelszeug zu nutzen.
Sauber pariert, mit verschiedenen Mitteln behandelt :ballballa:
Spritzmittel 2: Spritzmittel 1 plus Phosphat und Hydrolysate
Schaut ech geil aus aber klär mich mal bitte auf: phosphat und wasserlysat

Jetzt wirds hier son bisschen Lebensmitteltechnologie...
Ich will das mal zusammenfassen, denke, das dauert nicht mehr lange bis die Wikipedia Auszüge kommen.
Vorab: Das hier eingesetzte Zeug hat jeder hier schon sehr oft gegessen und erfreut sich bester Gesundheit und Lebensfreude.

Phosphate werden eingesetzt, wie @ schon gesagt hat, um Wasser zu binden. Genauer gesagt, um dem Fleisch die Fähigkeit zu verleihen, das Wasser aufzunehmen und zu behalten.
Das wird z.b bei der Kochschinken Produktion so gehandhabt. Und, egal ob jetzt ein Bauernmetzger oder eine Schinkenindustrie, das wird immer so gehandhabt. Die Einspritzmengen liegen hier zwischen 10 und 20%. Das sogenannte "Schinkenspritzmittel" ist also ein Würzpräparat aus löslichen Gewürzen und einer Mischung aus Phosphaten.
Wichtig ist hierbei zu wissen, dass Phosphate eingesetzt werden, die im Fleisch schon enthalten sind, aber nicht in ausreichender Menge. Es wird also nur mehr zugesetzt.
Das Phosphat ist dann auch für den sogenannten "Eiweißaufschluss" verantwortlich. Dieser wird benötigt, um Fleischstücke miteinander zu verkleben.
Das im Fleisch vorhandene Eiweiß wird an die Oberfläche transportiert und bei Wärme (brühen, kochen) verkleben sich dann die Fleischstücke.
Kutterhilfsmittel arbeiten ebenso auf Phosphatbasis, um den oben genannten Effekt (und andere) zu nutzen.
Sonst würde eine fein gekutterte Brühwurst durch die feine Zerteilung zerfallen. Eine Produktion einer solchen Wurst wäre dann nicht möglich. (Ausser schlachtwarm usw...)

Die bösen Hydrolysate sind zum einen Eiweißenzyme (da kommen wir noch mit dem Ostmann Döschen drauf) und zum anderen Geschmacks gebende Aromen.
Grob gesagt Eiweiß Auszüge aus Raps und Mais, die den Geschmack abrunden. Maggi oder auch Sojasoße bekommt daher die Geschmacksnuancen.
Interessant ist hier die Tatsache, dass z.B. bei Maggi das Eiweißhydrolysat zugesetzt wird, und bei Sojasoße dieser Prozess während der Fermentation eintritt und bei beiden Würzsoßen die aller gleichen
Stoffe für Geschmack und Geschmacksfunktion verantwortlich sind.
Salopp kann man also sagen, jeder der Maggi verteufelt sollte unbedingt die Finger von Sojasoßen, Hoisin und wie sie alle heißen lassen, da er sich sonst selbst widerspricht.
Sowas sagen nur die Maggi verteufelungs Sendungen nicht dazu. Wahrscheinlich wissen sies selbst nicht ;-)
Leider haben wir ein gewaltiges Aufklärungsproblem in diesem Land. Aber gut, dafür kann ich nix.
Eiweißhydrolysate, oder wie sie auch deklariert werden, "Würze" sind übrigens keine Geschmacksverstärker sondern zählen zu den Aromen.
Das ist ein Unterschied wie Elefanten und Bienen.

Den Fleischzartmacher (Klingt ja schon so böse na ) drehen wir jetzt mal um, und wir lesen die Deklaration: Speisesalz, Dextrose, Papain (auf Milchzucker), Säurungsmittel Natriumcitrat, Gewürzextrakt.
Diese gehen wir mal durch: Speisesalz- ist ja jedem Klar. Dextrose, Traubenzucker ist in diesem Fall der Träger für die Gewürzextrakte. Ich vermute, das wird pfeffer sein. (Ein Pfefferkorn wird ausgepresst, das Öl was rausläuft (Extrakt) wird auf Dextrose aufgezogen und wir haben unsere Gewürzexrakte.) In der Natur ist die Frucht, also das Korn der Träger für die ätherischen Öle, hier haben wir das Pfefferkorn durch Dextrose ausgetauscht. Das hat allein damit zu tun, dass man zum einen eine höhere und intensivere Würzkraft hat, und zum anderen ist jetzt das Pulver komplett wasserlöslich. Gemahlener Pfeffer würde oben schwimmen.
Papain wird aus der Papaya gewonnen (Natur, auch nix Chemie!) Es handelt sich hierbei um ein Enzym, welches erstmal die Papaya vor Schädlingen schützt. Wir bedienen uns diesem Enzym, weil es eine Eiweiß spaltende Wirkung besitzt. Diese sorgt dann dafür, dass das Fleisch zarter wird. (Wie schnitzel klopfen) Beim Papaya essen, Saft trinken, Cocktails saufen, nehmen wir also alle diesen teuflischen Ostmann Fleischzartmacher zu uns...
Natriumcitrat ist hier für die ph Regulierung verantwortlich. Zusätzlich verstärkt es ein wenig die Wirkung des Papain.

Glutamat hab ich hier keines Gefunden. (@Fitfun ) deine Frau kann das also bedenkenlos verzehren.

@ Spatzl, denke du hast nix dagegen, dass ich in deinem Thread bisschen Aufklärung betrieben hab.

Sicher sind jetzt einige bisschen erstaunt, und manche auch erfreut über ein weinig tiefere Details aus der Lebensmittelwelt.
Bitte, lasst uns diesen Thread nicht hernehmen um über meine Ausführungen zu diskutieren, ob was nötig, und ich will das nicht usw...
Das hier war einfach nur mal erklärt, was für was zuständig ist was einzelne Stoffe machen.
Alles weitere muss jeder selbst entscheiden.

Grüße!
 
Danke an @Spiccy für die Aufklärung.

Bitte, lasst uns diesen Thread nicht hernehmen um über meine Ausführungen zu diskutieren, ob was nötig, und ich will das nicht usw...

Dann mach einen separaten Thread auf - ich würde gerne mehr von diesen sachlichen (und nicht emotionell hochgetriebenen) Informationen hören. Links oder Literatur wären für mich spannend.
 
Danke an @Spiccy für die Aufklärung.
Dann mach einen separaten Thread auf - ich würde gerne mehr von diesen sachlichen (und nicht emotionell hochgetriebenen) Informationen hören. Links oder Literatur wären für mich spannend.

Du, ich hab da schonmal drüber nachgedacht. Aber Irgendwie keine Lust drauf. Das wird immer gleich, wie du so schön sagst, emotionell hochgetrieben, diskutiert. Dann kommen die wildesten, abenteuerlichsten Reportagen, Internet Berichte etc... Irgendwie will ich mir das nicht antun.
Anderseits ist es wirklich erschreckend und traurig was teilweise brutalstes Falschwissen breitgetreten wird.
Der Einfluss von irgendwelchen Fernsehsendungen etc. ist schon teilweise schlimm.

Eine Linksammlung kann ich mal zusammenstellen. Da kenne ich einige.

Der Verbraucher hat hier Nichtmal schuld. Aber ich höre oft, ich will das nicht, sowas will ich nicht in meinem Essen... und wenn man sich dann mal sachlich unterhält, haben mich schon manche angesprochen, in welchen Gebinden man das denn bei mir kaufen könnte.
Frage 10 Leute, die sagen ich will kein Maggi was drin ist, 9 können keine anständige Antwort geben. Hier läuft was gewaltig in die falsche Richtung.
Es ist jedem selbst überlassen, ob er Maggi essen will, aber man sollte zumindest begründen können, wovon man überzeugt ist, oder?

Mal schauen, vielleicht raffe ich mich mal auf ;-)

Grüße!
 
Um das wieder auf das Thema zu bringen: Die Briskets von Freitag habe ich konventionell ähnlich die ersten gemacht. Die habe ich an der Dreijahresfeier des Filetstück mit Kartoffelcrunch und Liebstöckel geschickt. Waren 150 Portionen:
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Mehr Bilder und Rezept in einen extra Thread
 

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Sieht ja Hammermässig aus. muss mich gleich mal auf die Suche nach dem Thread machen. :thumb2:

Und Danke an @Spiccy auch von meiner Seite. Tolle Ausführung und ich bin schon auf die Linksammlung gespannt. Aber so lange es von den Medien flasch verkauft wird, isses nicht einfach.
 
[QUOTE=", post: 1957823, member: 17279"...Mehr Bilder und Rezept in einen extra Thread...[/QUOTE]

Ist ja eigentlich blöd, von mir die Frage Dir zu stellen... :pfeif: , dennoch: Warum finde ich den Thread nicht? Auch nicht unter Deinen Themen? :hmmmm:

Komisch, komisch....
 

Und ich fürchte, auch zu dieser, frei interpretierbaren Antwort muss mir jetzt EINER von der Leitung helfen, auf der ich scheinbar immer noch stehe. :pfeif:
Im ureigensten Interesse, um meine Würde zu wahren hoffe ich ich doch, dass es den genannten Thread NOCH gar nicht gibt... :roll:

:prost:
Gerhard
 
Und ich fürchte, auch zu dieser, frei interpretierbaren Antwort muss mir jetzt EINER von der Leitung helfen, auf der ich scheinbar immer noch stehe. :pfeif:
Im ureigensten Interesse, um meine Würde zu wahren hoffe ich ich doch, dass es den genannten Thread NOCH gar nicht gibt... :roll:

:prost:
Gerhard

mea culpa... Gibt es noch nicht.
 
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