Ein weiterer polnischer HBO entsteht.

[thebrainkafka]

Ist der mitgelieferte Mörtel so schlecht das man deshalb die Kiste wieder abbaut?
Sorry, aber das wär ja bitter.......
Wenn ich richtig lese in den Bauthreads gibt es öfen die mit dem Polenmörtel gemacht wurden und funktionieren....

Viele Grüße

 

[groover]

Kann ich auf die Kuppel der polnischen Bögen direkt einen Schornstein mauern statt Edelstahlrohre ? Ich habe noch eine Menge von den alten Backsteinen ... Oder bricht mir der Bogen ?

 

[MisterPizza]

@thebrainkafka
ich bin auch gerade dabei den Polentunnel zu bauen. Ich habe mir lieber den Universal Super von Rath zugelegt. Damit werde ich dann auch das Eingangsportal mit der Tür mauern. Der keramische Mörtel bindet ja nicht wirklich ab, wenn er nicht ausreichend Hitze bekommt. Allerdings ist das Konzept des Polentunnels in sich recht stabil. Wenn man die Steine für die Seitenwände sauber setzt und die Bögen draufkommen, dann steht der Ofenkern schon sehr stabil, vermutlich auch ohne Mörtel. Allerdings muss die Rückwand gesetzt und auch die Ofenfront entsprechend gestaltet werden (Ofeneingang mit Tür). Das geht wohl nicht ohne Mörtel. Ich würde dafür nicht den Mörtel aus dem Bausatz nehmen.

@groover
Ich habe mal mit einem Teil von einem Gewölbebogen einen "Belastungstest" gemacht. Ich habe einen Bogen gekürzt. Das Restteil war nur noch 7 cm schmal über die ganze Breite und ich habe mich draufgestellt (120 kg). Erst beim drauf herumhüpfen ist er gebrochen. Die Gussschamotte ist schon stabil, aber so ein Kamin wiegt noch einiges und dann kommt auch noch die Hitzebelastung dazu. Bei Kominki habe ich nachgefragt und dort die Antwort bekommen, dass man einen guten halben Meter drauf mauern kann. Einen ganzen Kamin mit 1 - 1,5 Meter und 4-6 Steinen pro Lage würde ich nicht darauf mauern. Ich habe das ja auch vor und werde die Gewölbebögen mit zusätzlichen Bögen verstärken. Schau mal in meinen Fred. Gemauert habe ich aber auch noch nicht (bin gerade verreist).

 

[groover]

Habe mir Deinen Thread mal angeschaut - das mit den Stützbögen wenn nötig gefällt mir aber nicht wirklich. Der vordere Bereich wird sich beim backen ganz anders verhalten wie der hintere mit Isolierung .... ich grübel mal mit ,)

 

[groover]

Hatte eben 20 Minuten Zeit - der halbe Ofen ist schon zerlegt weil die Steine mit einem kräftigen Handgriff auseinander gehen. Habe also ein gutes Gefühl es mit dem Rath Universal Super nochmal neu zu machen.

 

[groover]

Ein Bogen hatte bei Lieferung schon einen leichten Riss - nun beim demontieren ist er mir exakt mittig zerbrochen. Wie bekomme ich den am besten zusammen ? Ich würde ihn hinten auf die Rückwand setzen, dann hat er Unterstützung, und dazwischen 1mm des Rath Mörtel und damit er dann nicht auseinandergeht eine Schraubzwinge setzen. Passt das ? Oder soll ich versuchen ihn erst zusammenzukleben und nach Aushärtung montieren ?

 

[thebrainkafka]

Wegen des Gewichts ist es vom Handling wahrscheinlich einfacher ihn erst wieder zu flicken und dann zu setzen.....

Hast du das damals reklamiert? Den riß mein ich.

Und was war am Polenmörtel nun so falsch das du alles auseinanderreißt?

 

[groover]

Ne, hab ich damals nicht, hatte den ja dann schon zum Zielort transportiert und ist dabei nicht gerissen - von daher war es mir egal. Nachdem ich den Ofen schon mehrfach erhitzt hatte nun - aber die Steine immer noch mit der blosen Hand wegnehmen konnte hab ich ihn wieder abgebaut für Mörtelwechsel.

 

[MisterPizza]

Mann, das ist Pech. Das klärt aber auch die Frage, wie belastbar die Bögen sein können. Wenn man Pech hat, dann geht nicht viel. Wegen des Gewichtes würde ich die beiden Halbbögen einzeln auf die Rückwand setzen (die Idee mit der Rückwand finde ich gut). Die Bruchstelle ist ja recht gerade und kann mit dem Mörtel von Rath gut verfugt werden. Dass sollte halten. Der Rath-Mörtel (da ist auch Zement drin) härtet sehr gut aus und ist seht fest.

 

[groover]

So, der Rückbau ist fertig, 2x 20 Minuten, etwas mit den Handschuhen reiben, mal etwas mit der Keller .. und etwas Besen kehren. Man sieht es an den Steinen, eigentlich hat nichts daran gehalten.

Die Promatplatten die ich drunterhatte sind leider durchnässt, von daher werde ich nun auch 5cm Ytong druntermachen statt den Promatplatten.

 

[Bernias]

Ich würde an Deiner Stelle dickeren Ytong verbauen. Ich selbst habe 10cm genommen und bin sehr zufrieden damit.
Den kaputten Bogen beim Neuaufbau etwas wässern, Rath drauf (gur verschmieren) und einbauen.
Überhaupt die Steine etwas wässern (10-30sec in Wasser tauchen, je nach Außentemperatur), damit der Rath nicht zu schnell anzieht.
Und mach Dir nur für ~5 Steine Rath an: der zieht sehr plötzlich.

 

[MisterPizza]

Genau, Ytong >5cm. Ytong isoliert nur etwa halb so gut wie Promat. Wenn Du vorher 3 cm Promat hattest, dann nimm ab 7,5 cm Ytong. Kommt natürlich auch etwas darauf an, auf welcher Höhe der Backboden liegen soll.

 

[groover]

Habe den Rath leider in der 0-3er Körnung bekommen, aber halten wird der genauso. Alles vom Vortag ist wirklich gut fest.

Den Bogen habe ich mit etwas Unterstützung gestern aufgesetzt und werde heute dann ansetzen.

 

[groover]

Bau Deine Ofenfront folgendermaßen auf:

Anhang anzeigen 1084875
Zwischen Ofenfront und Fassade kommt eine Isolierschicht. Z.B. Ytong, Steinwolle (mit Mörtelabschluß), Perlite/Zementmörtel, oder was auch immer Du da verwendest. Die Türzarge wird seitlich in die Fassade geschraubt. Ich verwende dazu als "Dübel" einfach etwas Ofenschnur, das ich ins Bohrloch stopfe. Das Bohrloch mach ich nur geringfügig größer als der Schraubennenndurchmesser angibt. Da die Schraube ja nicht auf Zug belastet wird, sondern nur Scherkräfte auftreten hält das. Auf jeder Seite zwei Schrauben und gut ist.

Kann ich die Fassade aus 7,5cm Ytong machen oder zerreist es mir den mit der Tür drinnen ?

 

[Grappaschlucker]

Der wird dir nicht halten. Zu porös. Kalksandstein könnte gehen.

 

[groover]

Der wird dir nicht halten. Zu porös. Kalksandstein könnte gehen.

Kalksandstein passt leider nicht hin, ich habe nach vorne bis zur Kante noch 9cm Platz - die Front darf also max 8-8,5cm dick sein und dann kommt ja die Dichtung dazwischen.

Ich habe noch von den alten Backsteinen (siehe Seite 1, Unterbau), soll ich die für die Front nehmen und die anderen 3 Seiten Ytong 7,5 ? Den habe ich schon gekauft, könnte ich aber noch zurückbringen.

*edit*
oder den hier Hochkant mauern, dann wäre er 71mm tief was gut passen würde verputzt.
http://www.hornbach.de/shop/Kalksandstein-KS-Stein-NF-240x115x71-12-2-0/231301/artikel.html

 

[Grappaschlucker]

Kannst beide nehmen. Mußt halt wissen, was du willst. Backstein als Sichtmauerwerk, gibt den rustikaleren look. KS verputzt wirkt strenger, cleaner. Wenn aber die cleane Front nach ein paar Rauchzeichen Rußgeschwärzt ist, ist es vorbei mit Eleganz.
Die anderen 3 Seiten mit Ytong geht.

 

[groover]

Da oben eh verputzt wird habe ich schnell 20 Vollziegel geholt, sind noch fester als der KS, danke Arno !

 

[groover]

Heute ist der Vorbau dran, muss mir noch was ausdenken - bin beim Neuaufbau mit den Steinen vorne nicht bündig mit den Bögen geworden da der Mörtel eine andere Körnung hat und eben wenig Maurertalent Dennoch habe ich schon 3 Tage mit Aldi Brickets nachgeholfen und Holztüre, freu mich schon wenn der mal fertig ist.

Überlege mir nun ob ich einen Bogen Schamott aus den dünnen 3,5cm Platten anklebe, das entspricht dem Rücksprung zu den Bögen. Da die Türe eh in die Backstein Vorwand kommt sieht das nachher keiner. Und wenn ich eh Steine anklebe, warum dann nicht ca. 1,5cm unter die Bögen hängend, das sieht man fast nicht beim Türe öffnen aber ich hätte noch eine Kante für den Rauch damit vorne weniger rauskommt beim Türe öffnen.

Und sonst fehlt mir immer noch alles was ich an Schornsteinsteilen brauche Dachte an ein Wandfutter in das ich 2 Meter Edelstahlrohr reinstelle, das Dach soll ein Schrägdach werden aus metall mit Ablauf hinten (nur über dem Ofen, nicht die gesamte "Backecke").

 

[Grappaschlucker]

Sehe ich das richtig: 85° im Ofen?
Das ist m.E. zu viel!