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Sozusagen hab ich da einfach ein falsches Bild von direkt und indirekt anheizen. Ich glaub die Frage was besser ist führt zu weitern Diskusionen aber es würde mich trotzdem interessieren. Also ist die Variante von den Ramsteröfen le Rond, le petit.... "besser" oder eher die Variante des Tunnelofens und der unzähligen Selbstbauöfen.
Bitte nicht Steinigen aber ich möchte mich bestmöglich Informieren.
Die Bauart der Öfen mit zwei Kammern (ich nenn' sie mal indirekt beheizt) ist prima z.B. für Pizzaparty mit richtig viel Pizza, da hier notfalls 24/7 gebacken werden kann.
Bei Öfen bei denen in der Brennkammer gebacken wird (die nenn' ich mal direkt beheizt) ist dafür eine weitaus gleichmäßigere Temperaturverteilung gegeben. Nachteil: es kann nicht so einfach nachgeheizt werden. Solche Öfen ziehe ich für's Brotbacken vor. Gleichmäßige Temperaturverteiung (kein drehen des Backguts notwendig) bei fallender Hitze (naja, "fallend" ist relativ, unserer ist 24 h nach dem Anheizen noch immer irgendwo zwischen 40 und 60 Grad warm - bei halb geöffnetem Zug und leicht geöffneter Tür).
Ein "besseren" Aufbau eines Ofen gibt es IMHO nicht. Da muss jeder selbst entscheiden wo er den Schwerpunkt legt, was er bevorzugt mit seinem Ofen machen möchte.
Ich hab mich ich glaub etwas blöd ausgedrückt. Aber ich sag mal Tantchen hat das so eigendlich recht gut beschrieben. Mir geht es bloß um Meinungen das einzelnen Besitzer. Viellecht hat jemand beide Systeme und kann noch andere Vor und Nachteile nennen.
ich selbst habe nur einen Ofen, einen "direkt beheizten". Was halt bei solchen Öfen (fast) immer der Fall ist: wenn ich z.B. Pizza backen möchte, muss ich ca. 3 Stunden einplanen, um den Ofen auf Temperatur zu bringen. Mal schnell so zwischendurch eine Pizza geht halt nicht. Da sind die Ramster-Öfen - was ich hier schon so gelesen habe - etwas flexibler.
Günter Weber (Gut Brot will Weile haben) hat es mal ziemlich treffend formuliert. Ich zitiere mal:
Mit einem direkt befeuerten Ofen zu backen, ist, als ob man ein Auto fährt, das keine Bremse hat und vor jedem Gasgeben neu betankt werden muss.
Das trifft es eigentlich ziemlich gut. Das heißt, du befeuerst den Ofen, nutzt die fallende Temperatur für Deine Backwaren und irgendwann ist Schluss, dann musst Du neu anheizen. Soll heißen, ein Backtag muss mehr oder weniger penibl durchgeplant sein.
Bei einem Ofen mit getrennter Back- / Brennkammer kann man das etwas relativieren.
man sollte sich schon an die "ordentlichen" Begriffe halten und nicht umdeffinieren.
Direkt ist Feuer und Rauch im Backraum (egal wie viele Etagen).
Indirekt ist kein Feuer und kein Rauch im Backraum (Hier z.b. ein Indirekter holzbefeuerter
Indirekt ist auch die Backröhre an meinem Holzherd (oder dem von Dodge).
Mit einem indirekten kann man eigentlich immer kontinuierlich Backen.
Das geht in direkten aber auch.
Selbst mit einem Ofen mit nur einer Back/Feuerfläche (heist das eigentlich Ein-etagig?).
Die Italiener backen so schon immer ihre Pizza - kontinuierlich. Es wird angefeuert und dann einfach ein kleines Feuer in der "Ecke" weiter erhalten.
Du kannst also auch im direkten "nicht Ramster", also Häussler fortlaufend backen.
Der Häussler hat nur leider den Kamin hinten und damit müsste das Feuer vorne sein - das ist aber ungeschickt.
Für den TO: Theoretisch lässt sich das kaum abschließend betrachten.
Ich habe einen E-Pizzaofen mit Drehstrom und 70x70 Backfläche, einen Ramster für drausen - damit bin ich schon recht gut bestückt, trotzdem werde mir auch noch einen Lehm-Backofen (ähnlich Farmer3s) bauen.
Nur das Brot aus direkt befeuerten Öfen (Holz, Feuer und Rauch im Backraum) darf sich Holzofenbrot nennen.
Am besten gehst du zu einem Kollegen mit einem beliebigen Ofen - dann hast du mehr Hintergrund für die Entscheidung.
ich bin ein Neuer ... und schau' mich mal um ... herzliche Grüße in die Runde. Ich weiß noch nicht, ob es ein 'echter' HBO oder ein indirekter werden soll (und ob überhaupt...).
Ich hab' jetzt dieses Forum quer gelesen und bin überrascht, wie viele Ramsterianer es gibt. Andersrum ist mir aufgefallen, dass der Juhe Flamm hier ein ziemliches Minderheitenprogramm ist, obwohl sich die Geschichte, dass man damit auch Grillen kann, gut anhört. Was gibt's für einen Grund für die vielen Ramsterianer bzw. welchen Haken hat der Juhe?
Frag doch mal nach dem Preis ... und Zubehör und Beratung und...
Hier im Forum ist der Chef von Ramster mit dem Nick @Backwahn unterwegs und hat auf fast alle Probleme immer die passende Antwort.
Wobei ich mich korrigieren muss... ich hab es noch nicht mitbekommen, dass er ein Problem nicht gelöst bekommen hat...
Die Preise von Ramster sind top und der Service + das Wissen über diese Öfen hier im Forum ist enorm.
Ich denke, mit einem Ramster bist du flexibel und das wollen hier eigentlich viele, er funktioniert gut, Top- Service ... und wenn jemand eine Kuppel haben will, bauen die meisten den HBO selber, weil wie man sieht jeder (der nicht unbedingt 2 linke Hände hat) seinen eigenen Ofen bauen kann und weil es doch etwas anderes ist, etwas selber zu bauen als einfach nur zu kaufen.
An dieser Stelle schon mal vielen Dank für den ganzen Input, den ich bisher hier bekommen habe! Auch ich bin auf der Suche nach dem "richtigen" HBO, ich werde ihn hauptsächlich für's Brotbacken nutzen (ok...die Pizza vornewech nehm' ich einfach mal mit, und den Blechkuchen hinterher auch...!).
Da wir wirklich gerne Brot backen (und einen großen Gefrierschrank haben), ist mir der "kleine" Ramster einfach viel zu klein, der LeGrand wiederum zu mächtig. Attraktiv finde ich jedoch die Möglichkeit, nachzuheizen, wann man möchte, also auch eine 2. Brotback-Session hinterherzuschieben. Bei den Häusslers sowie den meisten selbstgebauten Öfen geht das eben nur mit Unterbrechnung. Und so bin auch ich auf den JuHe-Flamm gestoßen und dachte, das sei ein guter Kompromiss - immerhin 49x60 Backfläche statt 40x40 beim LeRond/Petit - das sind immerhin 2 Brote. Schick ist er außerdem und hat sogar noch eine feine Ascheschublade untendrin - alles hinter einer durchgehenden Front. Fein dachte ich, also gleich mal angeschrieben - und auch prompt Antwort erhalten. Die war allerding etwas ernüchternd: Der Bausatz mit den Ofentüren kostet allein schon 2.440€, für Abgasklappe, Thermometer und Dämmfilz kommen 135 hinzu.
Worüber ich bisher noch gar nichts gelesen habe, ist der Ofen "KaBob" des Schamott-Herstellers Kandern aus dem Südschwarzwald - der wird ebenfalls aus Formteilen zusammengesetzt und kann dann umbaut werden. Das scheint eine ziemlich pfiffige Konstruktion zu sein, Breiten von 48, 60, 72 und 84 cm, Tiefen von mind. 60 und dann um Elemente zu je 30cm erweiterbar. Außerdem bietet Kandern die Möglichkeit der Rauchgasrückführung über den Gewölbesteinen mithilfe der hauseigenen "Füchse". Los geht es hier bei unter 1500€, also durchaus attraktiv.
Wenn ich mir dann anschaue, wieviele Schreibtischtäter hier im GSV selber mauern, spornt mich das wirklich an. Leider habe ich weder Schweißer noch sonstige Handwerker "an der Hand", auch niemandem mit "schwerem Gerät", bin somit - will ich nicht wochenlang im Bauhaus Geräte leihen - auf Fertigteillieferungen förmlich angewiesen. Ich will mir mal den KaBob genauer anschauen, aber wenn der mich nicht 100%ig überzeugt, werde ich wohl dem Häussler-Club beitreten... Das scheint mit ein sauberer Kompromiss aus "viel selber machen" und "wenig basteln" bei ordentlicher Qualität zu sein.
Jetzt muss ich nur noch sehen, wie der sich in meine Planung einfügen lässt...
Bevor ist dann doch selbst gebaut habe, waren die von www.kuppelofen.de favorisiert. Kannst Du Dir ja mal anschauen.
Aber das selber bauen und dann im selbst gebauten leckere Pizzen und .... machen:
DAS HAT SCHON WAS.
Ich würde immer wieder selber bauen!
Und geliehen habe ich mir nur eine Nass-Steinschneidemaschine. Sowas müsstest Du suchen und nachher wieder verkaufen.
Viel Spaß beim Ofenbau (wie auch immer)
und
Nur um den Fred nicht sterben zu lassen...
...
Da wir wirklich gerne Brot backen (und einen großen Gefrierschrank haben), ist mir der "kleine" Ramster einfach viel zu klein, der LeGrand wiederum zu mächtig. Attraktiv finde ich jedoch die Möglichkeit, nachzuheizen, wann man möchte, also auch eine 2. Brotback-Session hinterherzuschieben.......
wie viele Brote willst du denn auf einmal machen?
Im Le Ronde mit Vollausstattung bekommst du (wenn du den isolierst) ca. 4-6kg Brot auf einmal gebacken.
Nachheizen sollte man nicht wärend dem Backen... sonst verqualmt dir dein Brot .
Deine Anforderung ist schon etwas merkwürdig... le ronde viel zu klein, le Grand viel zu mächtig...
der le Grand ist so groß wie 2x "viel zu klein" ist aber dennoch schon viel zu mächtig
ich würde mir mal an deiner Stelle den doppelten Gotthardt anschauen... der liegt preislich zwar deutlich höher ist aber ein Speicherofen, den du aber auch für Pizza sehr schnell aufgeheizt hast.
Kleiner Tipp: Ruf mal bei Ramster an! 90% der HBO interessierten (nicht selbst bauenden) Kollegen werden beim Thomas @Backwahn fündig....
Ups...ich wusste, die Sache hat 'n Haken. Danke für die Aufklärung.
Ich glaube, ich muss es tatsächlich mal bei @Backwahn anklingeln lassen... Eigentlich ist er mir ja wirklich viel zu klein...aber er würde halt wunderbar ins Konzept reinpassen. (also, der leRond, nicht der Thomas!)
wir machen gerade die Urlaubsplanungen, ein Besuch bei Dir und am Teufelstisch ist für KW38 angedacht, auf der Rückfahrt vom Frankreich-Urlaub (die Pfalz is' halt n Stück wech...). Momentan plagen uns andere Sorgen, daher war ich noch nicht "in der Stimmung"
Gruß
Markus
sind beide Direkt beheitzt. indirekt beheitzt heist Backraum und Heitzstele sind so getrent dass kein rauchgas in den backraum kommen kann. direkt beheitzt it alles wo heißes rauchgas oder flammen im backraum sind. hatt beides vor und nachteile.
