Kaufberatung Fleischwolf

[Sqwan]

Hallo zusammen,

ich würde mir gerne einen neuen Fleischwolf kaufen. Damit möchte ich vor allem Wild verarbeiten. Nun ist die Frage, welchen kaufen? Gestoßen bin ich bisher auf Edertal EMS 70-2 und Landig WD300. Dabei habe ich allerdings so ziemlich die gleiche Frage wie hier:

https://www.grillsportverein.de/forum/threads/fleischwolf-edertal-landig.375783/

Ich würde die Frage gerne nochmal vor allem im Bezug auf die Edelstahl Teile stellen. Lohnt es sich, Edelstahl zu haben? Habe echt sorge, dass ich mir das Schneidwerk ruiniere. Das von meinem Billigding habe ich irgendwann mal in die Spülmaschine geschmissen weil ichs nicht besser wusste und es ist Schwarz geworden. Würde echt zum Landig tendieren, wenn das nicht die Tomatenpresse und die Gemüse-Rebbel wäre, die Edertal wieder interessant macht.

Was würdet ihr machen? Würdet ihr vielleicht einen ganz anderen nehmen? Vorschneider brauche ich denke ich dringend. Gerade für so Sachen wie das Fleisch der Vorderläufe.

Vielen Dank schon mal für euren Input!
Sqwan

 

[Sunburner]

Schiiene goode morje Sqwan, Edelstahl kannst in die Spülmaschine machen. Das von deinem Alten nicht da es wohl aluguss war und der wird dann schwarz....hab ich auch mit unserem alten geschafft...Frau war hell auf begeistert Natürlich ist Edelstahl auch von der Haltbarkeit was anderes als der Alugussschiss und immer vorzuziehen.

 

[Sqwan]

Das von deinem Alten nicht da es wohl aluguss war und der wird dann schwarz

Das stimmt. Der Edertal ist jedoch Glanzverzinnter Grauguss. In die Spülmaschine kann der zwar auch nicht, hochwertiger als der Alu-Mist sollte es dennoch sein.

 

[JBQ1968]

Wenn dich der Preis vom Edertal nicht abschreckt, dann Edertal.
Hersteller ist nicht allzu weit weg von mir und bekannt für die Guten Fleischwölfe und den Super Service.
Er hat ein Dreiteiliges Schneidwerk !
Unger System.
Ich habe ein SO70 System, da fangen die Lochscheiben bei 60€ pro Stück an .
Zum Thema Spülmaschine, habe bei der Hausschlachtung gelehrt das Messer und Lochscheiben nur Händisch abgewaschen werde sollen (Heiß = Schärfeverlust).
Meine Meinung soll nicht heißen das der Landig schlecht ist.
Die Parameter vom W300 sind für den Gelegenheits Wurstler top in Ordnung.
Landig hat, soweit mir bekannt ist auch einen guten Service.

 

["Sepp"]

wie oft wirst Du denn das Gerät verwenden?

Reicht nicht auch ein handbetriebenes Gerät?

 

[Sqwan]

Die Parameter vom W300 sind für den Gelegenheits Wurstler top in Ordnung.

Achtung: WD300 nicht W300! Der hat auch ein dreiteiliges Schneidwerk mit Vorschneider für Sehnen. Kostet etwa 750€, ist komplett aus Edelstahl, enthält 8mm und 4,5mm Lochscheibe sowie einen Wurstfüller in 25mm aus Kunststoff. Messer und Lochscheiben muss man auch hier von Hand waschen, Schnecke, Schneckengehäuse und Trichter können in die Spülmaschine. Ich würde noch 3mm und 2mm Scheiben dazu kaufen.

Ich habe ein SO70 System, da fangen die Lochscheiben bei 60€ pro Stück an .

Dazu finde ich gerade leider nichts. Was ist daran anders als beim R70b?

Zum Thema Spülmaschine, habe bei der Hausschlachtung gelehrt das Messer und Lochscheiben nur Händisch abgewaschen werde sollen (Heiß = Schärfeverlust).

Die würde ich eh von Hand waschen, allerdings dennoch heiß. Geht denn der ganze Dreck ab wenn du die nicht heiß spülst? Und ist das hygienisch?

Wenn dich der Preis vom Edertal nicht abschreckt, dann Edertal.

Der Edertal kostet 820€, der Landig 750€. Edertal muss ich noch nen Wurstfüller dazu nehmen. Und bei beiden vermutlich zwei Lochscheiben. Die Messer sind beim Unger System deutlich günstiger. 12€ statt 34€.

wie oft wirst Du denn das Gerät verwenden?

Reicht nicht auch ein handbetriebenes Gerät?

Das kommt drauf an, wie viel Wild ich erlege. Vermutlich so 1-2 mal im Monat. Gehen dann so zwischen 10 und 30kg Fleisch durch. Auf Handkurbel hab ich keine Lust. Mist ist da ja schon mit meinem 20€ Amazon-Wolf zu anstrengend

	Landig WD300	Edertal EMS 70-2
Preis	750€	820€
Zubehör	/	Gemüseraffel, Getreidemühle, Tomatenpresse, Flockenpresse
Schneidwerk	Landig 3-tlg	Unger R70b 3-tlg
Lochscheiben dabei	4,5mm / 8mm	3mm
Leistung	2645W / 4,8Nm	600W / 850W
LxBxH	568x220x420	470x200x380
Gewicht	20 Kg	21,5 Kg
Material	Edelstahl	Glanzverzinnter Grauguss
Durchmesser	70mm	70mm
Durchsatz	260kg/h	150-200 kg/h
Lieferumfang	Wurstfüller 25mm	/
Verfügbare Scheiben	2, 3, 4.5, 6, 8, 10, 12 Vorschneider	1,5mm - 25mm

Hier mal die technischen Werte, die ich zusammen tragen konnte. An für sich schneidet der Landig da deutlich besser ab und ist dabei noch günstiger. Dafür hat der Edertal halt die Zusatzaufsätze. Mit der Tomatenpresse kann man wohl super Apfelmus machen. Aber dafür finde ich sicher auch ein anderes gerät. Die Gemüseraffel finde ich auch interessant. Aber so oft mache ich jetzt auch kein Kraut oder Reibekuchen. Auf Grund der technischen Daten geht man Bauchgefühl gerade eher Richtung Landig. @JBQ1968 Was macht deiner Ansicht nach den Edertal denn besser?

 

[JBQ1968]

Achtung: WD300

OK zu schnell aus der Hüfte geschossen.

 

[JBQ1968]

Edertal denn besser

Hatte den Landig nicht mit Dreiteiligem Schneidwerk auf dem Schirm

 

[Schönwetter-Angler]

Achtung: WD300 nicht W300! Der hat auch ein dreiteiliges Schneidwerk mit Vorschneider für Sehnen. Kostet etwa 750€, ist komplett aus Edelstahl, enthält 8mm und 4,5mm Lochscheibe sowie einen Wurstfüller in 25mm aus Kunststoff. Messer und Lochscheiben muss man auch hier von Hand waschen, Schnecke, Schneckengehäuse und Trichter können in die Spülmaschine. Ich würde noch 3mm und 2mm Scheiben dazu kaufen.

Dazu finde ich gerade leider nichts. Was ist daran anders als beim R70b?

Die würde ich eh von Hand waschen, allerdings dennoch heiß. Geht denn der ganze Dreck ab wenn du die nicht heiß spülst? Und ist das hygienisch?

Der Edertal kostet 820€, der Landig 750€. Edertal muss ich noch nen Wurstfüller dazu nehmen. Und bei beiden vermutlich zwei Lochscheiben. Die Messer sind beim Unger System deutlich günstiger. 12€ statt 34€.


Das kommt drauf an, wie viel Wild ich erlege. Vermutlich so 1-2 mal im Monat. Gehen dann so zwischen 10 und 30kg Fleisch durch. Auf Handkurbel hab ich keine Lust. Mist ist da ja schon mit meinem 20€ Amazon-Wolf zu anstrengend

	Landig WD300	Edertal EMS 70-2
Preis	750€	820€
Zubehör	/	Gemüseraffel, Getreidemühle, Tomatenpresse, Flockenpresse
Schneidwerk	Landig 3-tlg	Unger R70b 3-tlg
Lochscheiben dabei	4,5mm / 8mm	3mm
Leistung	2645W / 4,8Nm	600W / 850W
LxBxH	568x220x420	470x200x380
Gewicht	20 Kg	21,5 Kg
Material	Edelstahl	Glanzverzinnter Grauguss
Durchmesser	70mm	70mm
Durchsatz	260kg/h	150-200 kg/h
Lieferumfang	Wurstfüller 25mm	/
Verfügbare Scheiben	2, 3, 4.5, 6, 8, 10, 12 Vorschneider	1,5mm - 25mm

Hier mal die technischen Werte, die ich zusammen tragen konnte. An für sich schneidet der Landig da deutlich besser ab und ist dabei noch günstiger. Dafür hat der Edertal halt die Zusatzaufsätze. Mit der Tomatenpresse kann man wohl super Apfelmus machen. Aber dafür finde ich sicher auch ein anderes gerät. Die Gemüseraffel finde ich auch interessant. Aber so oft mache ich jetzt auch kein Kraut oder Reibekuchen. Auf Grund der technischen Daten geht man Bauchgefühl gerade eher Richtung Landig. @JBQ1968 Was macht deiner Ansicht nach den Edertal denn besser?

Wenn Du meinst, dann kauf das glänzende BlingBling .
Ich verstehe nur nicht, wie sich Generationen von Hausschlachtern den Edertal antun konnten. Der top Ersatzteil- und Reparaturservice bis hin zum Motor neu wickeln wirds wohl nicht gewesen sein. Über Jahrzehnte erbrachte Zuverlässigkeit war wahrscheinlich auch komplett überbewertet.

So ganz kann ich Dir eh nicht folgen. Du willst Wild zu Wurst verarbeiten und reitest auf einem Wurstfüllrohr für den Wolf rum.
Hast Du Dir ernsthaft Gedanken über das Thema gemacht? Füll mal ne zerwirkte Wildsau mit dem Wolf. Viel Vergnügen.
Nen Wurstfüller brauchst Du sowieso.
Warum sich an Edelstahl so hochgezogen wird kann ich auch nicht verstehen. Wer Probleme hat, Guss per Hand hygienisch zu reinigen, der macht irgendwas verkehrt . Bißchen gesunder Menschenverstand hilft zu 99% weiter.
Falls Du nicht die hochwwetigsten Wolfscheiben verwendest, Auja z.B., laufen Dir diese beim Wolfen schon an. (Standard Unger Wolfscheibe vom Hausschlachtebedarf z.B.)
Die Augen möchte ich dann gerne sehen.

 

[Sqwan]

Wenn Du meinst, dann kauf das glänzende BlingBling .

Es geht nicht um Bling Bling, sondern um Rostfrei und Fehlerresistent. Beide machen gleichermaßen Bling Bling. Der Edertal sogar mehr.

Ich verstehe nur nicht, wie sich Generationen von Hausschlachtern den Edertal antun konnten. Der top Ersatzteil- und Reparaturservice bis hin zum Motor neu wickeln wirds wohl nicht gewesen sein. Über Jahrzehnte erbrachte Zuverlässigkeit war wahrscheinlich auch komplett überbewertet.

Vor Generationen gab es noch garkeinen Landig Wolf, der sich hätte etablieren können. So ist das nun mal oft mit alten Unternehmen. Sie ruhen sich so lange auf ihrem Erfolg aus, bis ein anderes Unternehmen auftaucht und etwas besseres raus bringt. Ich will nicht sagen, dass das in diesem Fall so ist. Als Einsteiger in Profigeräte ist jedoch schon verwunderlich, dass Edertal so sehr hinter den Specs herläuft.
Mal ab davon - Motor neu wickeln? Wieso zur Hölle sollte man den Motor neu wickeln müssen? Wenn das Gerät gut produziert ist, darf die Wicklung eigentlich nicht kaputt gehen. Landig schreibt übrigens, dass sie 25 Jahre Garantie bieten, Edertal nur ein Jahr!
Wie gesagt, kann alles anders und super sein. Aber "Dat hammer immer esu jemaat" ist einfach kein gutes Argument für ein Produkt.

So ganz kann ich Dir eh nicht folgen. Du willst Wild zu Wurst verarbeiten und reitest auf einem Wurstfüllrohr für den Wolf rum.
Hast Du Dir ernsthaft Gedanken über das Thema gemacht? Füll mal ne zerwirkte Wildsau mit dem Wolf. Viel Vergnügen.
Nen Wurstfüller brauchst Du sowieso.

Versteh ich nicht so ganz. Bisher habe ich doch auch mit dem Fleischwolf gefüllt. Wo ist da das Problem? Oder können das nur die billigen?

Warum sich an Edelstahl so hochgezogen wird kann ich auch nicht verstehen. Wer Probleme hat, Guss per Hand hygienisch zu reinigen, der macht irgendwas verkehrt . Bißchen gesunder Menschenverstand hilft zu 99% weiter.

Ich bekomme sogar meinen Alu-Kram gereinigt. Aber der Kram ist halt anfällig für Fehler. Außerdem ging es nicht um Handreinigung sondern um Kaltreinigung. Und gerade das Fett ordentlich kalt zu reinigen ist halt schwer. Ich bekomme es jedenfalls nicht hin. Nicht mal bei den Aufbrechmessern. Ohne heiß Wasser bleibt da immer so ein leichter Fettfilm drauf.

Falls Du nicht die hochwwetigsten Wolfscheiben verwendest, Auja z.B., laufen Dir diese beim Wolfen schon an. (Standard Unger Wolfscheibe vom Hausschlachtebedarf z.B.)
Die Augen möchte ich dann gerne sehen.

Irritiert mich tatsächlich. Die Scheiben von meinem Billigwolf sind 15 Jahre alt und nicht angelaufen. Wieso laufen die Unger-Scheiben an? Und jetzt wo ich das gerade Google sehe ich, auch der Unger Schneidsatz hat keine wechselbaren klingen. In den Videos waren die immer wechselbar.

 

[Der-W]

Man könnte hier fast Popcorn gebrauchen...

 

[Schönwetter-Angler]

Man könnte hier fast Popcorn gebrauchen...

Ich habs schon geholt.
Keine Ahnung was mich geritten hat, dass ich hier überhaupt was geshrieben habe.
Kzh = Langeweile vermutlich.

 

[Utti]

Mal ab davon - Motor neu wickeln? Wieso zur Hölle sollte man den Motor neu wickeln müssen?

Weil es nachhaltig ist. Die machen das auch bei ziemlich alten Geräten. Eine Wicklung ist mit Lack isoliert, da kann es immer mal zu einem Isolationsbruch kommen. Zwar wird die Isolierung unter Hochspannung geprüft, aber äußere Einflüsse, das Material selbst oder ähnliches können auch mal zum Versagen einer Isolierung führen.
Dann kann man sich freuen, wenn man ein tolles Gerät nicht entsorgen muss, sondern es verhältnismäßig günstig reparieren lassen kann.
Auch die Leistung sagt nichts über das Gerät aus. Der edertal hat eine gute Getriebeuntersetzung.

Landig schreibt übrigens, dass sie 25 Jahre Garantie bieten

Erinnert mich ein bisschen an Solarmodule. Haben deutsche Hersteller auch gegeben, die waren nach 10 Jahren dann weg. Die Chinesen geben auch 20 oder 25 Jahre, selbst gibt's die Unternehmen noch gar nicht so lange.
Ich würde mir da nichts drauf einbilden.

Versteh ich nicht so ganz. Bisher habe ich doch auch mit dem Fleischwolf gefüllt

Bei dem was du vor hast, würde ich das niemals nicht wollen. Die logische Konsequenz wäre noch ein Wurstfüller dazu.

Abschließend denke ich, dass der Landig auf jeden Fall ein gutes Marketing hat. Die Differenz im Preis ist nicht so groß.
Ich persönlich würde deshalb zum edertal tendieren. Eine lange Marktpräsenz sollte man nicht von der Hand weisen. Modelltreue ist auch immer bei solchen Geräten positiv zu sehen (Ersatzteile). Wenn alle 3-4 Jahre ein neues Modell rauskommt, stehst du vielleicht ebenfalls im Regen.

Grüße
PS: ich habe einen alten Alexanderwerk von einem Hausschlachter mit Motor dran, bestimmt 40/50 Jahre alt. Läuft noch tadellos. Leider kein Unger Schneidwerk. Aber ich komme zurecht.

 

[Utti]

Ach und dann ist mir noch das Gewicht aufgefallen.
Ein Motor mit 2 kW wiegt etwa 16 Kilo. Dann wäre beim Landig nicht viel Luft für den Rest. Sollte man zumindest auch nicht außer Acht lassen. Kann natürlich auch sein, dass die Werte nicht so ganz stimmen. Oder nicht die elektrische Leistung sind.

 

[Stephan°]

Edelstahl wegen Reinigungsaufwand, mhm.... ich hab da so "Klo" Bürsten für, einmal ordentlich Reiniger reinsprühen, Klobürste hinterher, sauber.... Den Wurstfüller muss ich auch per Hand säubern, der ist zu groß für die Spülmaschine.
Das Reinigen vom Wolf nimmt die wenigste Zeit in Anspruch

Stephan

 

[Ganse]

Bei der Preisdifferenz wäre für mich die Sache klar: made in Germany mit der Historie, da machst du bei Edertal einfach nichts verkehrt.

Du kannst für den Unger Schneidmesser von Auja mit Wechselklingen bekommen, meine KreuzMesser habe ich, als ich den Wolf bekommen habe, einmal geschliffen – denke das nächste Mal müssen die Erben das übernehmen…

Zum Thema Reinigung: meiner war total verschifft, als ich den gekauft habe. Einmal Grundreinigen und dann ist das gar nicht so schlimm, du lässt ihn ja nicht fünf Tage antrocknen nach dem Wursten.

@LGresch und viele andere, die hier deutlich mehr wursten wie ich haben Edertalgeräte und sind damit gut zufrieden. Was du machst, bleibt aber natürlich dir überlassen.

 

[Schönwetter-Angler]

Du kannst für den Unger Schneidmesser von Auja mit Wechselklingen bekommen,

Dann fängt es an, in die Kohle zu gehen - richtig geil arbeiten die nur mit den zugehörigen Wolfscheiben von Auja. Aber geil sind die schon.

 

[Feierdeufe]

Jetzt noch mal von mir etwas.
Frag mich auch gerade, warum ich hier was schreibe @Schönwetter-Angler
Die renomirten Hersteller von Fleischwölfen, Bizerba, Kolbe, Scharfen verwenden alle ein Wolfgehäuse aus Gusseisen.(galvanisiert)
Das hat auch einen bestimmten Grund, es sollten niemals 2 gleiche Legierungen bei an sich reibenden Teilen verwendet werden.
Die Werkstoffpaarung sind meist eine harte und eine weichere Legierung.
V2a Lochscheiben nur in Verbindung mit einem Hartmetall bestückten Messer verwenden! (Auja)
Alles andere frisst sich früher oder später, spätestens bei Magerfleisch, oder man wählt halt bei V2a größer Toleranzen der Teile zueinander, was zu einem schlechteren Schnittbild führt. Das Prinzip nennt sich Marketing und ziehlt auf eine Personengruppe ab, welche es bevorzugt die Spülmaschine verwendet. Nepper Schlepper Bauernfänger
Ein viel wichtigeres und bis dato noch nicht erwähntes Merkmal ist ein leichtes entfernen des Wolfgehäuses. Wolfen, Gehäuse abnehmen und in den Kühlschrank, Wurst füllen, Gehäuse raus und die nächste Sorte.
Zum Thema Hygiene, ein alter Metzger gab mir mal den Tipp, die Scheiben, Gehäuse, Schnecke und Messer nur gründlich mit warmen Wasser zu reinigen, das Fett dient als Korrisionsschutz. Vor dem wolfen können die Scheiben dann gründlich mit Spüli gesäubert werden. Spülen und ölen spar mich mir seit dem, das ranzlige Öl muß ja vor der nächsten Benutzung auch wieder runter.

 

[grob1234]

In Fleischwolf und (Eisen)pfannen Threads fühl ich immer wie im Film "Und täglich grüßt das Murmeltier".

Wie so viele verwenden wir auch den Edertal und sind zufrieden.

Die Scheiben von meinem Billigwolf sind 15 Jahre alt und nicht angelaufen. Wieso laufen die Unger-Scheiben an?

weil Edelstahl. Die Unger sind Kohlenstoffstahl.

 

[Sqwan]

Vielen Dank erstmal allen, die geantwortet haben. Jetzt hattet ihr mich eigentlich schon überzeugt und ich wollte gerade bestellen, da ist mir dann aufgefallen, dass der Edertal für 820€ zzgl. Mwst ist. Das günstigste Modell ist nun bei 906€. Das sind knapp 21% mehr als der Landig. Das ist echt happig. Jetzt bin ich doch wieder am zweifeln. Das ist echt mächtig Geld für nen Wolf. Andererseits sind auch 750€ viel Geld und der Aufpreis vielleicht Wert. Das bessere ist ja immer der Feind des guten

EDIT: Auf jeden Fall ist der Edertal Wertstabil. Habe gerade überlegt den gebraucht zu kaufen. Da sparst kaum Geld ^^