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Pizza - eine mittlere Katastrophe

Simply Oskar

Grillkaiser
15+ Jahre im GSV
aber fangen wir von vorne an.

Gestern einen Teig nach Locatelli gemacht.


Die Zutaten:
  • 550 g Mehl Typ 00
  • 300 ml Wasser
  • 7 g Hefe
  • 15 g Salz
  • 60 ml Milch
  • 30 ml Olivenöl
  • 6 g TL Zucker
Die Hefe in das Wasser verrühren. Das Mehl in ein Schüssel sieben und die aufgelöste Hefe untermischen, Salz u. Zucker hinzufügen, erst das Milch untermischen danach das Öl. Bei kleiner Stufe 10 min. kneten. Auf ein mehlbestreute Arbeitsfläche geben, kurz durchkneten und anschließend mehrmals falten. Danach für 24 h ins Kühlschrank stellen.

Am nächsten Tag eine Tomatensauce aus Olivenöl, Marzano Tomaten, Schalotte, Knofi, Tomatenmark, Oregano, Rosmarin, Peperoncini, Rotwein gekocht, mit S&P abgeschmeckt und nach dem abkühlen mit ein Schuß altem Balsamico verfeinert. Sehr lecker, an der Sauce ist nichts auszusetzen.

Teig aus dem Kühlschrank geholt und Zimmertemperatur annehmen lassen. Danach den Belag vorbereitet, BO mit dem Schnellaufheizer auf 300° C aufgeheizt. Teig portioniert, nochmal gefaltet, Spannung auf die Oberfläche gebracht und für ca. 15 min. ruhen lassen.

Und ab da begann das Desaster :(

Die Teiglinge ließen sich nicht formen, waren wie Kaugummi und zogen sich immer wieder zusammen. Mit Müh und Not habe ich einigermaßen ein Pizzaform hingebracht.
1. Variante Margharita, spartanisch nur mit Tomatensauce u. Mozarella ein bisschen Olivenöl noch drüber u. fertig. Geschmacklich lecker, Teig katastrophal, zwar ist der Rand schön aufgegangen aber das Ganze war irgendwie hart. Bin etwas ratlos :confused:

2. Variante mit Anchovis, Kapern u. Oliven, wieder etwas Olivenöl. Gleiches Ergebnis wie bei 1. Fehlersuche, Temp. vom BO auf 275 runtergeregelt, dabei festgestellt, dass durch den Ärger mit dem Teig vergessen habe die Schnellheizung auf Ober- u. Unterhitze zu stellen :patsch: :cry:

3. Variante Margharita danach noch mit Parmaschinken, Rukola und Parmesan belegt. Der Hammer nur mein Teig will nicht wie ich will, zwar besser aber immer noch schlecht.

Zur Verdeutlichung noch die Bilder.

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Ein Pizzabäcker werde ich wohl nie aber trotzdem würde mich sehr interessieren wo der Fehler sich eingeschlichen hat. Vllt. hat einer von euch eine Idee.
Danke und schönen Restsonntag noch.

Grüße
Oskar

P. S. falls die Bilder zuviel sind, kann ich sie gerne löschen.
 

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m.E. nach hat weder Milch, noch Öl, noch Zucker was im Pizzateig zu suchen.

Wenn du läner Zeit für die Teigbereitung hast, nimm dein Rezept, ohne die o.A Zutaten,
verringere die Hefemenge auf 0,5 g und lass das ganze mal richtig lange gehen.

Alternative wäre Pizzateig "Pizza Napoletana", findest du mit nen bischen Suche,
leider scheints die nicht mehr auf deutsch zu geben, aber damit krieg ich spitzen Pizza sogar im normalen BO hin (obwohl mir mein Pizza Ofen da lieber ist).

Die Zähigkeit vom Teig ist (zumindest beim Napoletana Rezept) stark temperatur abhängig,
der lässt sich nur bei Raumtemperatur wirklich gut verarbeiten.
 
Hi Zett,

das war genau das Rezept was ich meinte, danke für die links (habe nur nen Ausdruck, der schon langsam angilbt).

Laut nen paar Italienischen Arbeitskollegen, sorgt das Öl im Teig dafür, das die Pizza kurz nach dem Backen hart wird, und der Teig seine fluffige Knusprigkeit verliert.
 
danke euch für die Resonanz.

Zucker ist Futter für die Hefe, Olivenöl ist in 95 % der Rezepte und bis jetzt hatte ich keine schlechte Erfahrungen damit. Das einzige neue auch für mich, war das Milch aber ich wollte das Rezept von Locatelli probieren und anscheinend ist das nicht das gelbe vom Ei, wobei ich nie gedacht hätte, dass 60 ml Milch soviel Auswirkung haben könnten.

Cést la vie, einfach öfter mal was neues und hier war das Neue ein Griff daneben. Als nächstes kommt das Rezept von unserem Pizzamaestro Johannes (Battleaxe) dran. Falls das auch schief laufen sollte, kann ich mich persönlich beschweren :D

Grüße
Oskar
 
Hi Oskar,

Meines Erachtens hatte die Milch keinen Einfluss auf die Beschaffenheit Deines Teiges. Im Endeffekt ist milch ja nichts Anderes als Wasser und Fett.

Ich vermute eher zwei Dinge: die Führung des Teiges und das, so sieht es zumindest auf den Bildern aus, mangelhaft ausgeknetete Glutengerüst.

Zum Glutengerüst schau mal hier unter "Fenstertest": Backchinesisch ? Plötzblog ? Rezepte rund ums Backen von Brot, Brötchen, Kuchen & Co.

Zur Führung: versuche doch mal, nach dem Kneten Deinen Teig ca. zwei Stunden bei Raumtemp. anspringen zu lassen, danach portionieren und Ballen schleifen. Dann die Ballen in den Kühlschrank. Ungefähr zwei Stunden vor dem Backen nimmst Du den Teig aus dem Kühlschrank. Dann sollte er sich gut ausziehen lassen.

Hoffe ich konnte Dir helfen. Nicht aufgeben!
 
Milch hat im Pizzateig nichts zu suchen. Soll ja kein Kuchen werden.

Über einen Schuss Öl kann man ja reden, und Zucker ist in geringen Mengen als Futter für die Hefe OK.

Aber eigentlich gehören in einen Pizzateig nur Mehl, Wasser, Hefe und Salz.
 
Milch hat im Pizzateig nichts zu suchen. Soll ja kein Kuchen werden.

Über einen Schuss Öl kann man ja reden, und Zucker ist in geringen Mengen als Futter für die Hefe OK.

Aber eigentlich gehören in einen Pizzateig nur Mehl, Wasser, Hefe und Salz.

that's it.

wird zu mindest in Süd Italien behauptet (und auch von mir so gemacht).

In Norditalien hatte ich schon Pizzen, da konnte sich Pizza Hut von der Teigdicke und brötchenkonsistens hinter verstecken.

Da muss wohl jeder expermimentieren, bis er seinen persönlichen Geschmack trifft.
(und bei mir wars halt der Neapolitana Teig).
 
Hallo Franz,

Danke für den Link. In den Bildern sieht man auch wunderbar, wie der Teig von der Oberflächenstruktur her auszusehen hat, wenn das Klebergerüst richtig ausgeknetet ist. Das passt!

Gruß, Patrick
 
...Die Teiglinge ließen sich nicht formen, waren wie Kaugummi und zogen sich immer wieder zusammen...


Servus Oskar,

Ferndiagnosen zu stellen, ist immer schwierig, ABER: genau die von Dir beschriebene Thematik kenne ich auch, weil mir das auch schon passiert ist.
Deswegen traue ich mich jetzt mal ganz kühn zu einer These: Das liegt nicht an den Zutaten, wobei meine Pizzateige nach Cruiser gemacht werden, also nur Mehl, Wasser, Salz und etwas Hefe, sondern daran, dass der Teig nicht lange genug ausgeknetet wurde und vielleicht auch nicht lange genug geruht hat.

Versuch's mit genau der selben Rezeptur nochmals und knete den Teig einfach elend lange aus... Und berichte, ob's da eine Änderung gibt ;)

Viel Erfolg und Grüße
Gerhard
 
Hallo,

sieht von unten wirklich etwas seltsam aus. Und hat sehr viel Luft. Sieht auch eine Spur zu Nass aus.

Meine Erfahrung ist, dass die Außentemperatur bzw. die Teigtemperatur starken Einfluss hat.

Bei Außentemperatur 36,5°C schwer zu verarbeiten; bei 25°C OK. Wenn nur 13°C wieder schlecht.

Anfassen sagt aber eigentlich viel mehr.

Grüße

Christian


Milch ist bei mir auch dran. Aber was sind schon 4,5 Liter auf 45 kg Teig???
 
danke euch allen für die Tips.

Vermutlich haben Patrick u. Gerhard den Nagel auf dem Kopf getroffen.
Ich habe zwar die Maschine min. 10 Minuten kneten lassen aber danach mit der Hand zu kurz gewalkt.

Nächste Woche habe ich Urlaub und werde es nochmal testen mit hoffentlich einen besseren Ergebnis.

Grüße
Oskar
 
Hi Oskar,

zuerst mal: Milch, Zucker, Öl im Teig: Egal!!!!!

Kneten: Sauwichtig!

Bei Jasse hatte ich den Teig um 10 geknetet und abends dann (nach dem ganzen Tag in der Hitze) Pizza gebacken. Matthias hat am nächsten und übernächsten Tag mit dem Teigrest weitergebacken.

Alles hat funktioniert.

Mit erscheint neben dem Kneten als Fehler (lässt sich schlecht Beurteilen auf Grund der Bilder) eher die fehlenden Gehzeit das Problem zu sein:
Vor dem Ausziehen sollte der Teig 1-2 Stunden "auf Ballen" sitzen. Dann lässt er sich viel besser ausziehen.

Ich wünsche dir für den neuen Versuch viel Glück!
Wenn es nicht funzt: Klingel durch dann machen wir bei mir eine Pizzasession mit "betreutem Kneten" :)

Gruß Johannes
 
Zuletzt bearbeitet:
Sowas würde ich für hübsche Frauen glatt auch anbieten...
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:lach::lach::lach:

:prost:

Gruß Matthias

ja ja, die Hormone spielen noch verrückt in deinem Alter.
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@ Johannes

ich probiere den Rezept nächste Woche nochmal aus, danach komme ich liebend gerne auf dein Vorschlag zurück.

Nach den ganzen Tips haben sich bei mir wahrscheinlich zwei Fehler eingeschlichen:
1. zuwenig geknetet
2. zuwenig Ruhephase nach dem Portionieren

nächste Woche bin ich etwas schlauer.

Viele Grüße
Oskar
 
Vielleicht noch als Ergänzung zu den ganzen anderen wertvollen Tipps:

Die Zugabe von Fetten (Milch, Butter, Olivenöl,...) führt zu längeren
Knetzeiten, weil sich die Fette um das Klebergerüst des Teigs legen. Deshalb
wird oft empfohlen, entweder länger zu kneten oder aber das Fett erst später,
nach einem ausreichendem Kneten einzuarbeiten. Letztere Variante bevorzuge
ich bei Pizza.

:prost:
 
Sind fast 400ml Flüssigkeit bei 500g Mehl nicht etwas zu viel des Guten. Meist wird der Teig wie ein Brei. Das ist gewünscht bei Hefewaffeln aber nicht bei Pizza.
 
Sind fast 400ml Flüssigkeit bei 500g Mehl nicht etwas zu viel des Guten. Meist wird der Teig wie ein Brei. Das ist gewünscht bei Hefewaffeln aber nicht bei Pizza.

Genau genommen sind es 390ml bei 550g Mehl (wobei man Milch und Öl nicht 1:1 zählen kann, aber wir wollen mal die Kirche im Dorf lassen), das entspricht einer TA von ca. 170. Alles im Rahmen...

Auf die Menge Mehl 20ml - 40ml weniger Schüttflüssigkeit machen den Teig für einen "Ungeübten" evtl. etwas leichter zu bearbeiten.

Edit sagt: guggsch Du hier, ist sogar noch etwas mehr Flüssigkeit: http://www.grillsportverein.de/foru...-sosse-zwiebeln-und-speck.193639/#post1598557
 
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Jo, det is scho a Wissenschaft.. :pfeif:

Köstlich ....
 
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