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Rezept mit ChatGPT

K

kannnullnix

Vegetarier
Hallo,
mein erstes Sauerteigbrot (Ansatz geschenkt von meinem Sohn) war so :

Tag 1, 13 Uhr :
Vermischen : 16g Anstellgut , 245g Roggen 1150, 350g Weizen550, 375g Wasser, 13g Salz
24h Stockgare abgedeckt bei Raumtemperatur.

Tag 2, 13 Uhr Kugel drehen auf bemehlter Platte
Im Garkorb abgedeckt 1 Stunde Stückgare bei RT

Gußtopf auf 250°
230° im Gußtopf zugedeckt 30 Minuten,
ohne Deckel 15-18 Minuten

Das Ergebnis war nicht übel, im Geschmack super, allerdings nicht so fluffig, saftig wie ich es mag.
Also ChatGPT gefragt, was ich dafür optmieren könnte. Das war die Antwort :

Mittwoch abend 22:00 Uhr auffrischen (1:5:5, 1050-er Mehl, 24° nachts in Küche)
Donnerstag früh Brotteig ansetzen :
245 g Roggenmehl Type 1150
16 g Weizen-Anstellgut
350 g Weizenmehl Type 1050
390 g Wasser (statt 375 g)
13 g Salz
20 g Backmalz (Seitenbacher)

5 Minuten kneten bei Raumtemperatur , dann abgedeckt ruhen 20..22°
(->gut aufgegangen)

24 h später (Freitag ca. 10:00 Uhr) rundwirken, in Gärkorb 90 Min. Stückgare

Aus Versehen 120 Min, Stückgare (Vorheizen vergesssen)
(->kaum aufgegangen)

Ofen auf 250° vorheizen
Brot in Topf, Oberflche mit Spritze gewässert,
230°, 30 Minuten.
Dann Topf auf, 18…20 Minuten, dann auf Gitter auskühlen.

Und was ist passiert ? Das Brot ist kleiner, fester .... das genaue Gegenteil von dem, was ich wollte !

Sieht ein Profi gleich, was da faul ist ??
 
Hallo kannnullnix,
schau doch mal bitte hier: Rezept mit ChatGPT. Da wirst Du fündig!
 
KI für fluffiges Brot? Grandiose Nummer....:lach:
Sorry,.....aber die Strafe von Antworten der KI folgte wohl auf dem Fuße, oder aber das eigentliche Problem stand vorm Teigling!? :rolleyes:
Es gibt genug (verläßliche) Quellen im Netz die einem per Rezept zeigen wie Brot richtig geht. (wenn man sich tunlichst an die Anleitungen hält)
Lutz Geißler...Marcel Paa....BrotDoc, etc......um hier nur einige zu nennen.
Mach dir die Mühe und nutze diese Quellen, dann wird das auch was ;)
 
KI, AI, … künstlich muss ja gut sein 😂😂😂
Jede(r) muss seine Erfahrungen damit machen.
Künstlich ist nicht meine Sache - ich koche auch selber, all die künstlichen Fertigprodukte 🤮

Brot backen wir schon ewig - da gab es den künstlichen Helfer noch nicht.

Denken ist nicht mehr modern …
 
ChatGPT hin oder her.
So unterschiedlich sind ja die Vorgehensweisen nun nicht...

Ich bin kein Profi, backe aber seit ca. 8 Jahren mein Brot.

So ähnlich wie du das bisher gemacht hast, backe ich auch. Allerdings mit ca. 1 g Frischhefe statt Sauerteig. Weil wir die Säure beim Mischbrot nicht mögen.

Wozu das Backmalz? Ist mMn überflüssig.
Ich denke, die zwei Stunden Stückgare waren der Grund.

Wie alt ist denn der Sauerteig?
Probier doch mal Frischhefe, dann wird es sicher auch fluffig.
Meine Versuche mit Sauerteig waren auch deutlich kompakter


Gruss aus Ostfriesland

Martin
 
emmeff schrieb:
Sorry Silvia,
so pauschal ist das doch Quatsch
Auch die, die denken (ich zähle mich einfach mal dazu), dürfen doch auch KI nutzen.


Gruss aus Ostfriesland

Martin
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Oje, was da wieder hineininterpretiert wird - wo steht alle 😂 - Leute, denken und nicht Emotionen loslassen :-(
 
Also ich sehe das Problem in der Art wie du das Brot machst. Wenn ich das richtig verstehe mischst du alles zusammen, machst eine Stockgare, machst dann ein Brot daraus und willst dann eine Stückgare machen. Das funktioniert aber beim Sauerteig aus meiner Sicht so nicht.

Wenn ich meinen Sauerteig Brot mache, mache ich einen Vorteig nur mit Wasser, Mehl und Anstellgut an und lasse den 24 Stunden gehen.

Danach mache ich meinen Teig fertig, also die restlichen Zutaten kommen dazu, noch mal Mehl, Wasser, Salz, und natürlich Zutaten wie Backmalz oder was auch immer und mache ihn dann entweder im Gärkorb, oder in der Kastenform, je nachdem was ich haben möchte, weiter.

Der Sauerteig muss ja Nahrung haben. Wie soll der denn gehen, wenn du schon eine Stockgare gemacht hast, dem aber nichts mehr zu essen gibst und dann erwartet, dass eine Stückgare passiert?

Ich persönlich stelle, den dann normalerweise in meinen Ofen und mache das Licht an, da stellt sich dann eine Temperatur von 30 Grad ein, die optimal zum Gehen ist, ich lasse mein Brot in der Regel locker 6 Stunden gehen und guck dann immer mal rein, wie es sich entwickelt hat. Man hat dann irgendwann ein Gefühl dafür, wann das Maximum erreicht ist und dann backe ich es ..

Sauerteig geht's halt lange nicht so schnell wie Hefe.

Und was die KI angeht, warum soll man die nicht nutzen? Ich nutze die auch intensiv bei der Eisherstellung. Eis bilanzieren kann die KI super. Beim Brot ist sie wahrscheinlich eher nicht so geeignet, weil da viele weiche Faktoren wie Mehl Qualität, Sauerteigsetting, Umgebungstemperatur und so weiter dazu kommen, die die KI nicht gut berechnen kann.
 
nonickatall schrieb:
Also ich sehe das Problem in der Art wie du das Brot machst. Wenn ich das richtig verstehe mischst du alles zusammen, machst eine Stockgare, machst dann ein Brot daraus und willst dann eine Stückgare machen. Das funktioniert aber beim Sauerteig aus meiner Sicht so nicht.

Wenn ich meinen Sauerteig Brot mache, mache ich einen Vorteig nur mit Wasser, Mehl und Anstellgut an und lasse den 24 Stunden gehen.

Danach mache ich meinen Teig fertig, also die restlichen Zutaten kommen dazu, noch mal Mehl, Wasser, Salz, und natürlich Zutaten wie Backmalz oder was auch immer und mache ihn dann entweder im Gärkorb, oder in der Kastenform, je nachdem was ich haben möchte, weiter.

Der Sauerteig muss ja Nahrung haben. Wie soll der denn gehen, wenn du schon eine Stockgare gemacht hast, dem aber nichts mehr zu essen gibst und dann erwartet, dass eine Stückgare passiert?

Ich persönlich stelle, den dann normalerweise in meinen Ofen und mache das Licht an, da stellt sich dann eine Temperatur von 30 Grad ein, die optimal zum Gehen ist, ich lasse mein Brot in der Regel locker 6 Stunden gehen und guck dann immer mal rein, wie es sich entwickelt hat. Man hat dann irgendwann ein Gefühl dafür, wann das Maximum erreicht ist und dann backe ich es ..

Sauerteig geht's halt lange nicht so schnell wie Hefe.

Und was die KI angeht, warum soll man die nicht nutzen? Ich nutze die auch intensiv bei der Eisherstellung. Eis bilanzieren kann die KI super. Beim Brot ist sie wahrscheinlich eher nicht so geeignet, weil da viele weiche Faktoren wie Mehl Qualität, Sauerteigsetting, Umgebungstemperatur und so weiter dazu kommen, die die KI nicht gut berechnen kann.
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1) Das Orginalrezept ist aus einem der "renomierten" Bücher.
Über die Sauerteiggare hab ich zunächst nicht nachgedacht. Hat ja eigentlich auch geklappt.
Jetzt, wo mein Optimierungsversuch gescheitert ist, kommt mir das von dir geschriebene (fragliche Stückgare)
eigentlich auch komisch vor.

2) Ich dachte, ausgehend von einem Startpunkt ist Optimieren einfacher als gleich ganz anders.
Ich habe hier mit ChatGPT beim Eismachen auch gute Erfahrungen (btw. : kann ich off topic dein Lieblings- Vanilleeis Rezept haben [das sich im Gefrierschrank nicht in Granit verwandelt] ?).
Leider hat das eben hier beim Brot überhaupt nicht funktioniert.

Der Gedanke : "mehr Hydration !" ist aber doch richtig, oder ?
 
kannnullnix schrieb:
1) Das Orginalrezept ist aus einem der "renomierten" Bücher.
Über die Sauerteiggare hab ich zunächst nicht nachgedacht. Hat ja eigentlich auch geklappt.
Jetzt, wo mein Optimierungsversuch gescheitert ist, kommt mir das von dir geschriebene (fragliche Stückgare)
eigentlich auch komisch vor.

2) Ich dachte, ausgehend von einem Startpunkt ist Optimieren einfacher als gleich ganz anders.
Ich habe hier mit ChatGPT beim Eismachen auch gute Erfahrungen (btw. : kann ich off topic dein Lieblings- Vanilleeis Rezept haben [das sich im Gefrierschrank nicht in Granit verwandelt] ?).
Leider hat das eben hier beim Brot überhaupt nicht funktioniert.

Der Gedanke : "mehr Hydration !" ist aber doch richtig, oder ?
Zum Vergrößern anklicken....
Tja, ich habe jetzt in Sachen Brot nicht die Weisheit mit Löffeln gefressen, aber eigentlich habe ich das überall so gesehen, dass die Leute mit Sauerteig einen Vorteig machen, den entsprechend gehen lassen und dann den Hauptteig machen, mit noch mal Mehl und die ganzen anderen Zutaten, wie Salz und so weiter und dann geht der Teig noch mal.

Was für mich auch logisch ist, weil:

Ich z.b mache immer 1 Kilo Brot. Ich nehme dann 500 g Mehl, 500 g Wasser und zwei Esslöffel Anstellgut für den Vorteig.

Da ist ja dann auch relativ wenig Anstellgut auf die 500 g und das lasse ich dann 12 bis 24 Stunden stehen. Die Hefen und Bakterien müssen sich ja dann erstmal durch das ganze Mehl arbeiten..

Beim Hauptteig mache ich dann noch mal 500g Mehl dazu und je nachdem 150-250 ml Wasser, Salz und nach Lust andere Zutaten wie Körner, Haferflocken, ein Löffel Grafschafter Gold Sirup, Backmalz, Kurkuma oder was auch immer.

Da die Mischung ja dann 1 zu 1, Anstellgut gegen Mehl ist, weil der Vorteil ja schon durchgegärt ist, reicht es dann das ganze noch mal vier bis sechs Stunden gehen zu lassen.

Und dann backe ich es. Bei mir geht das immer gut, aber ich mache auch hauptsächlich dieses Brot.

Es gibt ja 1000 Wege und 1000 Rezepte...
 
Der Ansatz mit ChatGPT hat ja lustige Reaktionen provoziert ;-)
Es geht geschwollen ausgedrückt um so eine Art systemtheoretischen Ansatz. Ich möchte gerne verstehen, welcher Parameter im Rezept welche Auswirkung hat.
Mal ein anderer Weg ich probiere als nächstes zwei verschiedene Rezepte aus, und versuche vorher uzu prognostizieren, was da rasukommen müßte.
Hier die Rezepte (links Rezept A, rechts Rezept B) in Rot Anmerkungen von mir:
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...Jetzt würden mich eure Prognosen und Interpretationen der Rezeptunterschiede interessieren !
 
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