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Unold Luigi
- Ersteller MeisterPetz01
- Erstellt am
G
Gast-vyS2ED
Guest
Cordierit, Biscotto und Schamotte haben in etwa die gleiche spezifische Wärmekapazität, aber Cordierit hat die doppelte Wärmeleitfähigkeit. Somit erfolgt beim Biscotto/Schamotte ein geringerer ein Wärmetransport der gespeicherten Energie in die Pizza, und der Boden bräunt/verbrennt daher nicht so schnell.
Beim EBO sind die Verhältnisse genau anders herum. Dort hat man zu wenig Hitze und nutzt daher bevorzugt einen Cordierit als Pizzastein um möglichst schnell viel Wärme in die Pizza zu bekommen. Und ein dünner Cordierit ist da auch schneller durcherhitzt als ein 2-3cm starker Schamitte/Biscotto. Das wird dann nur noch durch einen Backstahl getoppt.
Beim EBO sind die Verhältnisse genau anders herum. Dort hat man zu wenig Hitze und nutzt daher bevorzugt einen Cordierit als Pizzastein um möglichst schnell viel Wärme in die Pizza zu bekommen. Und ein dünner Cordierit ist da auch schneller durcherhitzt als ein 2-3cm starker Schamitte/Biscotto. Das wird dann nur noch durch einen Backstahl getoppt.
Vielen Dank, das mit dem Biscotto habe ich verstanden, vielleicht werde ich mir so einen noch holen.
Parallel habe ich mittlerweile hier einen Haufen Threads gefunden, die sich genau mit dem Thema der verbrannten Böden beschäftigen. Dort steht u. a auch der Biscotto als Lösungsansatz. Feuchtes Rauswischen vor dem Pizza einschießen ist ein anderer Vorschlag. Die Unterhitze anpassen ist ein anderer.
Ich sehe hier viele Pizzabilder, unter denen ausdrücklich steht, dass die Pizzen mit dem Originalstein gemacht wurden. Ich denke also, dass da ein paar Leute auch an der Untehitze-Temperatur gedreht haben. Vielleicht hat ja jemand Erfahrungswerte damit und kann die mal kurz hier posten. Wie bei vielen anderen hier arbeite ich mit 400° Oberhitze und benötige eine Backzeit (für oben) von ca. 3 Minuten. Gibt es dazu eine passenden Wert für die Unterhitze ohne Kohle zu produzieren?
Natürlich kann ich selbst experimentieren, aber vielleicht hat das ja schon jemand hinter sich und war erfolgreich und teilt uns seine Ergebnisse mit.....
Parallel habe ich mittlerweile hier einen Haufen Threads gefunden, die sich genau mit dem Thema der verbrannten Böden beschäftigen. Dort steht u. a auch der Biscotto als Lösungsansatz. Feuchtes Rauswischen vor dem Pizza einschießen ist ein anderer Vorschlag. Die Unterhitze anpassen ist ein anderer.
Ich sehe hier viele Pizzabilder, unter denen ausdrücklich steht, dass die Pizzen mit dem Originalstein gemacht wurden. Ich denke also, dass da ein paar Leute auch an der Untehitze-Temperatur gedreht haben. Vielleicht hat ja jemand Erfahrungswerte damit und kann die mal kurz hier posten. Wie bei vielen anderen hier arbeite ich mit 400° Oberhitze und benötige eine Backzeit (für oben) von ca. 3 Minuten. Gibt es dazu eine passenden Wert für die Unterhitze ohne Kohle zu produzieren?
Natürlich kann ich selbst experimentieren, aber vielleicht hat das ja schon jemand hinter sich und war erfolgreich und teilt uns seine Ergebnisse mit.....
Du (und einige hier) haben meinem Gefühl nach 2 Sachen noch nicht verstanden,
Erstens: die verbauten Temperaturfühler sind (sehr) ungenau und vermutlich in "allen" Luigi unterschiedlich,
Und inzwischen vermute ich sogar daß sich die Temperaturfühler auch " verstellen " können, da einige eine Veränderung festgestellt haben, vielleicht durch Verschmutzung oder.ä.
Zweitens: die Wichtigkeit der unteren Heizspirale wird überschätzt, weil z.B. der Cozze nur Oberhitze hat und auch funktioniert.
Und der Luigi nach Timerablauf also d.h. im Regelfall nach ! Entnahme der Pizza die Oberhitze boostert um dem Stein von oben wieder die durch die Pizza entnommen Wärme zurückzugeben.
( nur meine Meinung)
Also bei einigen Beiträgen habe ich immer noch nicht verstanden: habt Ihr mal die Anleitung gelesen? Ihr könnt nicht ALLES Vollgas machen. Sprich einschalten, Neapolitana Programm und gut. Das funktioniert nur mit mindestens 60% Hydration, eher mehr. Wasser verdunstet und kühlt ab. Und dann wenn ich lese: 3 Minuten, also sorry: ja , die ist nicht nach 2 min fertig, eher nach 2:15 - 2:30 im Luigi. Nächster Fehler: zuviel Belag. Wenn man das mag, dann macht bitte NY Style, dann aber unten 300 und oben 350. Funktioniert...
Biscotto macht wegen der fehlenden Oberhitze über 450 Grad - um dem Stein überhaupt in sein Fenster zu bekommen - und nur bei hohen Hydrationen - meines Erachtens im Luigi überhaupt keinen Sinn. Von unten bekommst Du den nicht auf Speed...
Biscotto macht wegen der fehlenden Oberhitze über 450 Grad - um dem Stein überhaupt in sein Fenster zu bekommen - und nur bei hohen Hydrationen - meines Erachtens im Luigi überhaupt keinen Sinn. Von unten bekommst Du den nicht auf Speed...
@Konny G :
Nachdem ich ja auch das Problem mit verbrannten Böden habe und auf meine Frage hier keine für mich hinreichende Antwort gefunden habe, habe ich jetzt alle 155 Seiten dieses Threads durchgeackert und muss mich bei dir bedanken, da in deinen Beiträgen alle Lösungsansätze stecken, die es für das Thema geben dürfte.
Zu dem, den ich oben zitiert habe, habe ich nur eine Frage - habe ich das richtig verstanden:
Du reduzierst die Unterhitze nicht mehr, wie in einem deiner vorangehenden Beiträge auf 225°, sondern du nimmst Ober- und Unterhitze auf 400° und schiebst lediglich nach ca. 1 min den Pizzascreen unter die Pizza und bäckst bis weiter, bis es von oben passt?
Noch eine Sache, die ich zur Timertaste rausgefunden habe: Wenn man den Timer nutzt, wird in dem Augenblick, in dem man ihn auslöst, die obere Heizspirale eingeschaltet. Die bleibt über den gesamten Backvorgang an. Nach 80 Sekunden wird auch die untere Spirale dazugeschaltet, egal, ob der Timer auf 2 oder 3 Minuten steht. Spart also die Sache mit AN/AUS, da man damit direkt die Oberhitze aktiviert.
MeisterPetz01
Fleischmogul
Tatsächlich habe ich auch bemerkt, dass seit einiger Zeit die Böden zumindest der ersten Pizza ziemlich dunkel werden. Das war am Anfang sicher nicht so. Ich habe dann auch mit Reduktion der Unterhitze gegengesteuert, aber werde auch mal versuchen, den Stein vor der ersten Pizza etwas abzukühlen. Ausser dem werde ich den Innenraum unter dem Stein grundreinigen, falls sich dort etwas angesammelt hat, was die Temperaturfühler stört.
Ich hatte im Juni mit Luigi#1 der in Frankreich steht, auch zu kämpfen. Im letzten Jahr alles noch easy, dieses Jahr schnell dunkle Böden. Wie die Temperaturmessung dort gemacht wird, keine Ahnung, unterm Stein ist ja so ein Hubbel mit 4 Löchern drin, vielleicht sitzt da Staub, Drecḱ, oder was auch immer drin...
Ich hab zu schnellen Abhilfe unten auf 320°C gestellt, klappte auch. Hab aber dafür auch nicht nachgemessen mit so nem Laser, war mir einfach egal, es funktionierte, die Mitesser wurden satt
Im Februar gabs Luigi#2 für zu Hause, auch hier das selbe Bild, nach ein paar mal Pizzen machen, wurde es unten zunehmend dunkler.
Lösung für beide Öfen, Biscotto rein, und fertig. Ich hab einfach keine Lust, mich jedesmal um Temperaturen zu kümmern, der Gerät merkt sich ja nix
Stephan
Ich hab zu schnellen Abhilfe unten auf 320°C gestellt, klappte auch. Hab aber dafür auch nicht nachgemessen mit so nem Laser, war mir einfach egal, es funktionierte, die Mitesser wurden satt
Im Februar gabs Luigi#2 für zu Hause, auch hier das selbe Bild, nach ein paar mal Pizzen machen, wurde es unten zunehmend dunkler.
Lösung für beide Öfen, Biscotto rein, und fertig. Ich hab einfach keine Lust, mich jedesmal um Temperaturen zu kümmern, der Gerät merkt sich ja nix
Stephan
Ich hatte das ja auch immer für sehr seltsam gehalten, wurde aber eines Besseren belehrt, keine Ahnung was passiert ist....
Stephan
Stephan
Grill-Horst
Vegetarier
bin zwar nicht Konny G, aber ja, ich nehm einfach das Neapolitan Programm mit 400° oben und unten, dann nur bei der ersten Pizza nach ca. 1min (da ist der Boden ja schon ein wenig fest) nehm ich sie raus und setz sie auf den Pizzascreen und schieb sie für ca. 1,5 -2 min mit dem Screen wieder rein. Kann man vielleicht auch hinbekommen, ohne die Pizza ganz rauszunehmen und nur den Screen im Ofen drunterzuschieben - muss ich mal probieren.
Ich mache es meist genauso, wie von @Grill-Horst beschrieben. Also oben und unten 400, nach ca. 1 Minute Pizza raus, Screen rein, Pizza wieder drauf und fertig backen. Habe ich allerdings größere Pausen zwischen den Pizzen, drehe ich die Unterhitze auch mal auf 250 Grad zurück und lasse den Ofen mit 400 oben / 250 unten durchlaufen. Den Screen brauche ich dann dennoch.
@Skye300 : hatte am Anfang auch perfekte Ergebnisse ohne Screen. Nach einer gewissen Zeit dann nur noch verbrannte Böden mit beiden Öfen. Konnte anfangs die Diskussionen wegen den Steinen auch nicht nachvollziehen, inzwischen (leider) schon.
@Stephan° : Mit einem Biscotto gehen die Pizzen bei mir leider nicht mehr so schön auf, daher nehme ich lieber den Originalstein + Screen für Neapolitana.
Der neue Stein beim Effeuno erzeugt ja offensichtlich auch andere Ergebnisse als mit dem früheren Saputo. Da muss wahrscheinlich jeder seinen eigenen Weg finden. Unterhitze runter oder Screen oder Biscotto … vielleicht kommt ja mal die eierlegende Wollmilchsau. Für mich ist der Luigi momentan nach wie vor die beste Lösung (elektrisch, indoor, gut transportabel, gute Ergebnisse…).
Vielen Dank @Grill-Horst und @Konny G.
Ich werde es zwar selbst rausfinden, aber noch eine Frage, um den Screen besser einschätzen zu können: Bräunt die Pizza mit dem Screen von unten noch weiter, oder ist dann ziemlich schlagartig Schluss mit weiter braun werden?
Und du, @Konny G , nutzt den Screen bei jeder Pizza (im Gegensatz zu Horst)?
Ich werde es zwar selbst rausfinden, aber noch eine Frage, um den Screen besser einschätzen zu können: Bräunt die Pizza mit dem Screen von unten noch weiter, oder ist dann ziemlich schlagartig Schluss mit weiter braun werden?
Und du, @Konny G , nutzt den Screen bei jeder Pizza (im Gegensatz zu Horst)?
Ja, bei jeder Pizza. Sie bräunt noch weiter von unten. Verbrennt aber nicht mehr.
MeisterPetz01
Fleischmogul
Hat mal jemand die Steintemperatur nachgemessen? Ich leider nur am Anfang, da kam ich auf 420-430° nach der Aufheizzeit. Dann ging mein IR Thermometer kaputt und ich dachte, dass ich eh keines mehr brauche. Eigentlich müsste bei den verbrannten Pizzen eine höhere Temperatur anliegen. Dann wären die Temperaturfühler im Laufe der Zeit nicht mehr kalibriert.
Also wenn der Godfather of Pizza das sagt, dann mache ich mir da schon Gedanken. Hhhmm.
So ein Stein kann doch daran nicht schuld sein. Die Temperatur hast du ja sicher gemessen.
Eventuell mal einen neuen Stein ausprobieren?!
Hast du das Problem bei beiden Öfen?
Ich glaube es ja mittlerweile. Obwohl es schwer nachzuvollziehen ist.
Du meinst also, alle denen ihr Luigi nicht genug Leistung bringt, sollten den unteren Wärmefühler verschmutzen.
Interessante Theorie!
Wäre doch ein Versuch wert ! ?
Für mich ist der Luigi eine " Blackbox" mit viel Eigenleben von dem ich keine Ahnung habe, und ich vermute , daß nicht alle Luigis die gleichen Thermofühler u. Heizschlangen usw. eingebaut haben,
eigentlich ist es doch der günstigste Pizzaofen in dem Format und ich bin froh daß mir " meine " Pizzen schmecken !
G
Gast-vyS2ED
Guest
Der Schmutz ist niemals nicht in der Lage den Thermofühler nennenswert zu isolieren, da dieser spätestens nach 10 Sekunden durcherhitzt ist und die Temperatur der Umgebung angenommen hat.
Auch haben die Luigis alle die gleichen Thermofühler eingebaut, das wird ein Typ-K Thermoelement sein. Und das liefern immer und reproduzierbar im Rahmen der Genauigkeit die gleiche Thermospannung.
Auch steckt in allen Geräten die gleiche Heizspirale. Da ist überal der gleiche Draht mit der gleichen Länge aufgewickelt zu einer Heizspirale und etwas Sand drin und die hat immer den gleichen Widerstand und liefert immer 1150W oben bzw 650W unten, also zusammen 1700W bei 230 Volt.
Da aber die Spannung nicht einheitlich 230V ist, sondern mit bis zu +/-10% im Stromnetz schwanken kann, und mit P = U² / R die Spannung quadratisch in die Leistung eingeht, ändert sich hier die Leistung. Bei bereits 5% Spannungsänderung sind das etwa 10% Leistungsänderung.