Nicht alle Durchziehschleifer sind gleich. Die zwei, welche ich empfohlen habe arbeiten mit Diamant / Keramikplatten.
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Welchen Messerschärfer???
- Ersteller studioweber
- Erstellt am
Sporter
Bundesgrillminister
1. Das unten im Bild sollte wieder so schneiden wie am ersten Tag.
2. Was einfacheres, das hier zu sehende ist aktuell wohl das hochwertigste. Sind einige Erbstücke dabei.
3. ??? 200 ???
4. Meine
5. Nix aus Japan, normal.
Aktuell hab ich so ein Schleifdingens mit zwei Hartmetallteilen zum durchziehen. Erbstück
MeisterPetz01
Fleischmogul
Durchziehschleifer mit Hartmetallschneiden sind wahrlich richtige Messerkiller. Aber es gibt auch welche mit Keramikrollen, teilweise im Wasser laufend, die Keramik/Diamantplatten und sogar welche mit Diamantrollen, die dann aber schon im höheren Preisbereich liegen. Sie sind sicher besser, als gar kein Schleifgerät, aber meiner Erfahrung nach kann man sie mit einem Wetzstahl ggf. aus Keramik locker ersetzen. Für harte Stähle und kleine Schneidwinkel sind sie sowieso nix und den Klingenspiegel zerkratzen sie auch gerne. Den Winkel zu halten ist schwierig, weil man das Messer beim Durchziehen immer senkrecht halten muss und irgendwann kommt man um einen richtigen Schliff nicht herum.
Dafür sehe ich im Moment eigentlich wirklich den Rollenschleifer ala Horl als die am Schnellsten aufgebaute, am Einfachsten zu benutzende Variante mit dem meisten Platzsparpotential. Wem der Horl zu teuer ist, hat ja China-Alternativen. Natürlich gibt es Schleifgeräte, mit denen man eine höhere Schärfe erreicht, aber sie kosten mehr, müssen erst aufgebaut werden, brauchen mehr Platz und Einarbeitungszeit.
Dafür sehe ich im Moment eigentlich wirklich den Rollenschleifer ala Horl als die am Schnellsten aufgebaute, am Einfachsten zu benutzende Variante mit dem meisten Platzsparpotential. Wem der Horl zu teuer ist, hat ja China-Alternativen. Natürlich gibt es Schleifgeräte, mit denen man eine höhere Schärfe erreicht, aber sie kosten mehr, müssen erst aufgebaut werden, brauchen mehr Platz und Einarbeitungszeit.
Das würde ich so unterschreiben. Der China Horl ist meine aktuelle Lösung für alle Leute, die sich mit dem Thema nicht viel beschäftigen und nicht viel ausgeben wollen. Man muss halt einmal alle Messer auf den Winkel umschleifen, aber dann funktioniert das System gut.
Es gibt auch noch den Rapid Steel von Dick. Das ist aber eher ein Durchziehwetzstab.
Wenn man den Horl oder CHorl benutzt, ist ein dünnes Messer (hinter der Schneide) von Vorteil, weil dann das Schärfen wirklich sehr schnell geht.
Bei dickeren Messern schleift man schon ne Weile bis man einen Grat spürt. Ich finde die rote Keramikscheibe beim Chinarollschleifer ganz gut.
Verschleißt nicht und trägt gut ab, wie man an den Rückständen erkennen kann.
Mein Schärfekonzept ist: 1. Messer kaufen die hinter der Wate dünn ausgeschliffen sind oder selber dünn schleifen oder dünn ausschleifen lassen
zwei Vorteile: 1. Sie schneiden leicht 2. Sie sind schnell und leicht zu schärfen und scharf zu halten, Scharfhalten mit dem Stahl, schärfen mit dem Rollschleifer.
Wenn man den Horl oder CHorl benutzt, ist ein dünnes Messer (hinter der Schneide) von Vorteil, weil dann das Schärfen wirklich sehr schnell geht.
Bei dickeren Messern schleift man schon ne Weile bis man einen Grat spürt. Ich finde die rote Keramikscheibe beim Chinarollschleifer ganz gut.
Verschleißt nicht und trägt gut ab, wie man an den Rückständen erkennen kann.
Mein Schärfekonzept ist: 1. Messer kaufen die hinter der Wate dünn ausgeschliffen sind oder selber dünn schleifen oder dünn ausschleifen lassen
zwei Vorteile: 1. Sie schneiden leicht 2. Sie sind schnell und leicht zu schärfen und scharf zu halten, Scharfhalten mit dem Stahl, schärfen mit dem Rollschleifer.
MeisterPetz01
Fleischmogul
Ich hatte den Rapid Steel Action und den Polish. Ja, es sind Wetzstäbe, sind aber einem echten Dickoron micro, oder Saphir weit unterlegen und kosten dasselbe. Man kann den Druck der Klinge auf den Stab nicht regulieren, weil man gegen die Federkraft der Stäbe andrücken muss. Die Klinge exakt senkrecht zu halten, ist auch schwieriger, als den Winkel auf einem Wetzstahl zu treffen. Meine Ergebnisse mit dem Dickoron sind jedenfalls viel besser, als mit den Action Steel Geräten.
weissalf
Dauergriller
Ich hab fast die komplette WMF-Galerie incl. dem Damast Küchenmesser incl. dem großen Messerblock, das Ganze schon seit 25 Jahren. Zum Schleifen unterschiedlichste Hilfen und Methoden genutzt oder ausprobiert. Dann kam der Horl auf den Markt, gleich zugeschlagen, also noch der Horl 1.
Geb ihn nicht für alles Geld der Welt wieder her
.
Spaß beiseite, ich kann das Ding wärmstens empfehlen, ist sei Geld absolut wert. Was unbedingt zu betonen ist, ist die extrem lange Standzeit der Schleifscheiben.
Geb ihn nicht für alles Geld der Welt wieder her
.Spaß beiseite, ich kann das Ding wärmstens empfehlen, ist sei Geld absolut wert. Was unbedingt zu betonen ist, ist die extrem lange Standzeit der Schleifscheiben.
Moin @discokrueger: wenn Du Dich entscheiden müßtest, welches System würdest Du präferieren? Der Preisunterschied beträgt knapp 70,00 €, dafür ist beim Sharpal aber auch ein Aufbewahrungskoffer dabei. Finde ich ganz reizvoll, weil die Einzelteile dann nicht wild in irgendwelchen Schubladen rumfliegen.
Hast Du Erfahrungen mit dem Precision Adjust Profi Messerschärfer von Work Sharp? Der löhnt nämlich nur schlanke 58,00 €.
Um den Horl schleiche ich auch schon längere Zeit rum. Hatte ich schon mehrfach in diversen Einkaufswagen. Die kompakte Bauweise und platzsparende Aufbewahrung sind ein starkes Argument.
Was meinst Du wohl?
MeisterPetz01
Fleischmogul
Der Precision Adjust kostet zwar weniger, ist aber von der Grösse her eigentlich nur für Klappmesser geeignet. Wird auch so vermarktet. Für Küchenmesser bräuchte man den Precision Adjust Professional, aber der kostet fast soviel, wie eine Tormek T1.
Danke für die Info @MeisterPetz01. Das hatte ich so tatsächlich nicht auf dem Schirm. Die T1 wäre natürlich ein Traum. Unlängst wurde eine gebrauchte bei Kleinanzeigen für 250,00 € inseriert. Ich weiß nur nicht wohin damit noch.
Ich würde den Sharpal kaufen. Wie du sagst, ist da alles beisammen gut verstaut und Sharpal macht gute Diamantplatten.
Ich nutze selbst kein solches System, sondern schleife entweder von Hand (hochwertige, hauptsächlich meine Messer) und auf nem kleinen Bandschleifer (Work Shaprp Ken Onion MK.2 Elite), wenn es viele Messer oder solche mit exotischen Klingenformen sind.
Caligula Minus
Bundesgrillminister
Wer gerne Schleifsysteme nutzt, aber nicht zviel geld ausgeben möchte, kann bei Ali Expres nach einem Toohr 3 ausschau halten, manchmal sehr günstig. JEdoch sind die mitgelieferten steine müll, egal was händler schreiben. Brauchbare kosten im set etwa 18 euro von systools mit 240,600,1000. Wenn man danach noch ein set mit NAturstein von Ali Express nimmt, hat man günstig was brauchbares. Schnell ist das dann nicht, aber Messer werden sehr scharf.
Man kann den Toohr 3 schwer finden. Ist das dieser? oder der ganz vornehme.
Dieser dürfte ein Vorläufer sein. Sieht auch nicht schlecht aus - hat immerhin diese Flip-Mechanik.
Dieser dürfte ein Vorläufer sein. Sieht auch nicht schlecht aus - hat immerhin diese Flip-Mechanik.
Caligula Minus
Bundesgrillminister
Der ganz vornehme ist das korrekte modell, habe ich auch.Manchmal günstig zu bekommen, jedoch ohne steine bestellen. Die sind absoluter murks. Damit kann ich anderen ne freude machen, wer die haben will, PN, für wenige taler plus porto ensorge ich die gern. Nehmen bei mir platz weg.
Ich habe schon viele Jahren den Horl 1 wenn man Zeit hat gut, wenn man 2. Messer hat auch gut.
Wenn man 10 oder mehr Messer hat nicht gut. Dauert einfach viel zu lange.
Ich bin endlich angekommen, hatte anfangs so Durchzieher, funktioniert nur einigermaßen wenn die Diamant platten im 15° Winkel angeordnet sind (DMT) z.B. habe ich auch schon besessen. Ist o.k.
Andernfalls wird die Schneide zerstört, falls sich Macken in der Schneide befinden werden diese durch viele Durchziehschleifer vergrößert.
Dann habe ich noch eine Diamantplatte, bekomme inzwischen gute Ergebnisse damit hin.
Mein Favorit ist das Diamantleder von Schmiedeglut, kostet 200€ aber dafür brauche ich für ein Messer maximal 3 min.
Und ich habe keine Einschränkungen.
Damit kann ich alle Messer schärfen die ich habe.
Egal was für eine Klingenform.
https://www.schmiedeglut.de/Diamantleder-messer-schleifer
LG. Micha
Wenn man 10 oder mehr Messer hat nicht gut. Dauert einfach viel zu lange.
Ich bin endlich angekommen, hatte anfangs so Durchzieher, funktioniert nur einigermaßen wenn die Diamant platten im 15° Winkel angeordnet sind (DMT) z.B. habe ich auch schon besessen. Ist o.k.
Andernfalls wird die Schneide zerstört, falls sich Macken in der Schneide befinden werden diese durch viele Durchziehschleifer vergrößert.
Dann habe ich noch eine Diamantplatte, bekomme inzwischen gute Ergebnisse damit hin.
Mein Favorit ist das Diamantleder von Schmiedeglut, kostet 200€ aber dafür brauche ich für ein Messer maximal 3 min.
Und ich habe keine Einschränkungen.
Damit kann ich alle Messer schärfen die ich habe.
Egal was für eine Klingenform.
https://www.schmiedeglut.de/Diamantleder-messer-schleifer
LG. Micha
Wenn ich das richtig sehe unterscheidet sich der mittelpreisige vom höherpreisigen nur durch diese hintere Querschiene. Ist das korrekt?
Wozu ist diese Querschiene denn da?
Wozu ist diese Querschiene denn da?
Nicht ganz richtig.
Das Diamantleder unterscheidet sich von Diamantleder Essential.
Es ist länger, hat 2. Diamantplatten und
2. Diamantleder.
Plus den Diamanten Abziehstal der im Vierkant eingeschraubt ist.
Wenn du vergleichst was hochwertige Diamant Platten (DMT) kosten.
Plus 2 Abziehleder mit Diamantpaste eingestrichen, plus ein Diamant Abziehstal.
Dann kommst du mit 200€ nicht hin.
Was super ist ist alles in einem liegt bei mir im Kühlschrank. Und ist sofort einsetzbar. Ohne aufbauen, ohne Wasser ohne viel Dreck zu produzieren.
Für mich das ultimative Werkzeug.
Das Diamantleder unterscheidet sich von Diamantleder Essential.
Es ist länger, hat 2. Diamantplatten und
2. Diamantleder.
Plus den Diamanten Abziehstal der im Vierkant eingeschraubt ist.
Wenn du vergleichst was hochwertige Diamant Platten (DMT) kosten.
Plus 2 Abziehleder mit Diamantpaste eingestrichen, plus ein Diamant Abziehstal.
Dann kommst du mit 200€ nicht hin.
Was super ist ist alles in einem liegt bei mir im Kühlschrank. Und ist sofort einsetzbar. Ohne aufbauen, ohne Wasser ohne viel Dreck zu produzieren.
Für mich das ultimative Werkzeug.
Das Ding mag sehr praktisch sein, aber die günstigste Variante ist es nicht.
Ein Sharpal 152N, ein Bacher Streichriemen und zwei Pasten kosten etwa die Hälfte. Lässt sich zwar nicht so gut verstauen, mir fällt es auf einem flachen Stein aber einfacher einen konstanten Winkel zu halten.
Die Diamantpaste ist bei Schmiedeglut übrigens gerade runtergesetzt
Das mag sein, den sharpal besitze ich auch, wird nur noch selten genutzt.
Da es mit dem Diamantleder schneller geht.
Die China Pasten unterscheiden sich von den Schmiedeglutpasten in der Menge an Diamantanteilen in der Paste. Und an der Verarbeitung, die richtige Konsistenz ,krümelt nicht, lässt sich super auf das Leder auftragen.
Daher der Preisunterschied.
Danke für den Hinweis. Ich brauche aktuell noch keine Pasten, da das Diamantleder gebrauchsfertig geliefert wird und für ca. 150 Messer funktioniert bis man die alte Paste runter schleifen muss um danach neue aufzutragen.
Dann brauchst du noch einen Runden Diamantstab, damit du auch dein Brotmesser und deine Ausbeinmesser, Tuniermesser nachschärfen kannst.
Koste ca. 60€ bei Amazon.
Grüße Micha
Da es mit dem Diamantleder schneller geht.
Die China Pasten unterscheiden sich von den Schmiedeglutpasten in der Menge an Diamantanteilen in der Paste. Und an der Verarbeitung, die richtige Konsistenz ,krümelt nicht, lässt sich super auf das Leder auftragen.
Daher der Preisunterschied.
Danke für den Hinweis. Ich brauche aktuell noch keine Pasten, da das Diamantleder gebrauchsfertig geliefert wird und für ca. 150 Messer funktioniert bis man die alte Paste runter schleifen muss um danach neue aufzutragen.
Dann brauchst du noch einen Runden Diamantstab, damit du auch dein Brotmesser und deine Ausbeinmesser, Tuniermesser nachschärfen kannst.
Koste ca. 60€ bei Amazon.
Grüße Micha
Nix gegen die Pasten, die sind prima, nutze ich selber auch.
Ich hab auch nix gegen Schmiedeglut, ist ein guter Laden und er macht auch gute, wenn auch teilweise ein bisschen "laute" Videos.
Was einem taugt ist Geschmackssache und am Diamantleder-Stab gibts grundsätzlich nix auszusetzen. Meins ist es nicht.
Anständige Diamantstäbe gibts auch schon für 20-30€.
Ich hab auch nix gegen Schmiedeglut, ist ein guter Laden und er macht auch gute, wenn auch teilweise ein bisschen "laute" Videos.
Was einem taugt ist Geschmackssache und am Diamantleder-Stab gibts grundsätzlich nix auszusetzen. Meins ist es nicht.
Anständige Diamantstäbe gibts auch schon für 20-30€.