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Welchen Messerschärfer???

@Kingfisherteam: Zeig mal wenn der 30 000er da ist. Und dann natürlich noch die Langzeiterfahrung. Mein Feinstes ist ein Thüringer und ein 8000er vom Chorl. Die 8000er Horlscheibe sieht schon aus wie weißer Marmor und rutscht einfach drüber. Das Feedback vom Stein fehlt irgendwie. Beim Thüringer ist Feedback da, aber irgendwie denke ich ist das was für Rasiermesser. Bin gespannt wie du das empfindest.
Ich habe ja auch seit längerem den Horl-2 und die erweiterten Scheiben ... und habe damit durchaus so meine Erfahrungen gemacht Als absolut "negativ" empfinde ich dabei die definitiv zu kleine Winkel-Lehre mit den kl. Magneten ... Da müsste ich echt mal was besseres basteln, bin dazu aktuell aber zugegeben definitiv zu faul. ;-) Mittlerweile nutze ich den Horl meist nur um den Winkel recht sauber und gleichbleibend "vorzuarbeiten".

Alles weitere so ab 3000 grit mache ich mit Steinen ... also 3000, 4000, 6000 bis 10.000. Nun hatte ich eben Bock zu übertreiben und habe mir noch den 20k und 30k dazugeholt. Die bisherigen Steine sind japanischem Ursprungs und wurden zufällig gekauft. Ich sag nur "Geschäfts-Schließung - Alles muss raus". Nur so konnte ich mir die überhaut leisten. Ich schwankte zwischen Messerkauf und Schleifsteinen ... habe mich dann aber für die Steine entschieden.

Nur soviel, mein ganz banales "meru" Taschenmesser habe ich testweise über den 20k gezogen ... Das könnte sich aktuell durchaus mit jedem Rasiermesser messen. ;) Klar, Tomaten und Zwiebeln schneitet man besser mit einer dünnen Klinge bei 3000 grit aber darum ging es mir beim Taschenmesser-Test auch gar nicht. ;-)
 
Als absolut "negativ" empfinde ich dabei die definitiv zu kleine Winkel-Lehre mit den kl. Magneten ... Da müsste ich echt mal was besseres basteln, bin dazu aktuell aber zugegeben definitiv zu faul.
Musst du nicht selbst basteln. Ich nehme an der Horl nutzt die selben Winkel wie der Chorl. Bei großen Messern nutze ich einfach 2 Winkelhalter. Das war mit ein Grund warum ich mit einen zweiten Rollschleifer gekauft habe, statt nur andere Scheiben. Du hast zwei Möglichkeiten entweder du kaufst einen CHorl mit Scheiben und Winkelhalter. Bei den Kombiknallern im Moment für 6,29€. (Da man nicht direkt verlinken kann musst du bei dem Link ein wenig runter scrollen zum Abschnitt "Ähnliche Artikel" den ersten Artikel anklicken) . Du kannst den Winkelhalter auch extra kaufen für 4,09€. Für den Preis braucht man nicht das Basteln anfangen. Ich würde den gesamten Rollschleifer nehmen, die Differenz sind gerade mal 2,2€. Es sind aber grade Aktionstage - den Rollschleifer gibt es nicht immer so günstig.
 
Mir ist durchaus bewusst dass man in Sachen Arbeitsschärfe bei 3000-5000 am besten aufgehoben ist, aber ich wollte es einfach mal ordentlich übertreiben.
Das kommt bei mir ganz auf die Messer an.
Meine eigenen "guten" Messer schleife ich meist bis 4k.
Bei Messern von Freunden und Verwandten bin ich mittlerweile bei 600 gelandet. Nicht weils schneller geht, sondern weil die anders behandelt werden. Harte Bretter, keine Touch-ups, manchmal Spülmaschine,...
Meiner Erfahrung nach schneidet ein auf 600 geschliffenes Messer länger Tomatenhaut, wenn es so behandelt wird.
Wie macht ihr das?
 
Bei mir ist für Bekannte bei 2000 Schluss.
Bei meiner Mutter ( 80 J.) sogar schon bei 1000 weil die eine "absolutes Unding-Gewohnheit" hat ... Sie nutzt seit jeher eine alte Eisenfeile als Wetzstahl 😱
 
Und wieviel Messer (ver)braucht sie im Jahr? Ein Wetzstahl ist zwar auch eine feine Feile, aber die Züge laufen längs. Bleibt man bei einer Feile nicht in den Hieben hängen? Frag sie mal, ob du die Feile gegen einen Keramikstab austauschen darfst.
 
Deren Messer sehen verheerend aus. Eines hatte so einige Ausbrüche (nicht Scharten, echte Ausbrüche) die ich ihr mit der Zeit heraus geschliffen habe. Meine Mutter wäre die perfekte Messer-Testerin. Gib ihr 5 Messer für ein Jahr und begutachte sie danach ... Je mehr von den jew. Messern nach einem Jahr ihrer Art der Nutzung noch übrig bleibt, desto besser das Messer.

Die hat ihre Messer seit Jahrzehnten und mag keine neuen Messer "weil auf die muss man aufpassen weil sie zu schade zum schneiden sind". Kein Scherz.
 
Je mehr von den jew. Messern nach einem Jahr Nutzung noch übrig bleibt, desto besser das Messer.
:rotfll:Statt so eine Maschine zu entwickeln, die innerhalb einer Woche den Gebrauch von 10 Jahren simuliert. - Einfach deiner Mutter geben.
Die hat ihre Messer seit Jahrzehnten und mag keine neuen Messer "weil auf die muss man aufpassen weil sie zu schade zum schneiden sind". Kein Scherz.
Ja, das ist nicht lustig - obwohl - irgendwie schon. Es ist wie bei Artus und dem Schwert im Stein oder wie bei Thor und seinem Hammer.
Manche sind einfach nicht würdig. Da kann man oft nichts machen. Es gibt auch Leute für die ein Messer zu scharf sein kann. Man könnte sich ja verletzen. - Nicht würdig.
 
:rotfll:Statt so eine Maschine zu entwickeln, die innerhalb einer Woche den Gebrauch von 10 Jahren simuliert. - Einfach deiner Mutter geben.

Ja, das ist nicht lustig - obwohl - irgendwie schon. Es ist wie bei Artus und dem Schwert im Stein oder wie bei Thor und seinem Hammer.
Manche sind einfach nicht würdig. Da kann man oft nichts machen. Es gibt auch Leute für die ein Messer zu scharf sein kann. Man könnte sich ja verletzen. - Nicht würdig.
Und genau damit hatte ich letztens meinen Vater zu tiefst geschockt. Als ich letztens dort war nam ich eines der Messer in die Hand und hab losgewettert "Was zur Hölle soll das hier denn sein ?! Um mich damit erfolgreich umzubringen, müsste ich doch glatt mit dem Messer am Herzen angesetzt voll gegen die Wand laufen !! Mit dem Teil kannst Pullover stricken aber niemals mit noch so viel Gewalt Pulsadern aufschneiden". :D
Danach wurde es von mir geschliffen und er meinte nur noch: "Jetzt müssen wir beim schneiden besser aufpassen damit wir uns damit nicht verletzen.":o
🤷‍♂️Egal wie gut man es ihnen meint ... es is immer "verkehrt" :blinky::patsch:
 
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Falls Ihr erlaubt, ich habe dazu Fragen :)

Wozu ist die cm-leiste unten?
Ich mein, im auseinandergebauten Zustand kann ich damit meine Messerlänge messen, aber das war sicherlich nicht genau der Gedanke des Erfinders....

Wie kann ich den Winkel zwischen Messerklinge und Schleifstein am Arm bestimmen?
Nicht dass ich jetzt auf das Grad genau wie der Vollprofi das perfekt ausgerichtet brauche, aber aktuell scheint es reines Pi*Daumen-Augenmaß zu sein. Ich kann auf den ersten Blick keine Messmöglichkeit (mit dann ggf. Messfehler) erkennen.


Vielen lieben Dank :)
Die Cm leiste hat effektiv keinen sinn, ist aber dabei. Winkel bei vorhandener Fase mit Edding Methode bestimmen. Die Mitgelieferten steine sind müll, ich habe davon eine Sammlung.Bei Bedarf gebe ich die gegen Porto ab. Die Billig Diamantsteine in Giodfarben sind etwas besser, aber mit Venev können sie nicht mithalten. Man kann auch eine Atoma Ersatzplatte zurechtschneiden, dann hätte man vier sehr brauchbare körnungen. Ist aber auch nicht grade billig, wobei Venev steine auch teuer sind. Eine Bevelbox sollte man sich zulegen. Diese Box wird dann auf den Arm gestellt, dabei sollte man sich markieren, wie man das messer einspannt, sonst abweichung.
BeiAli Express bekommt man drei brauchbare steine von Systools in 240,600 und 1k. Geht man dann mit einem Natursteinset, worin auch ein Sinterrubin ist, Hinterher, hat man überaus scharfe Messer. DieseNatursteine sind Langsam, aber für Hausgebrauch ausreichend. Fasen sind dann spiegelpoliert.
 
@carbo :
Der Sinterrubinstein ist am besten mit Öl, dafür hatte ich den gekauft. Körnung m.E. zwischen 1k-3k- Müste man sich unter Microskop beim Schlifbild anschauen. Ist nur eben zeitaufwendig.
 
@Caligula Minus : Ja hab ich gelesen, dass er für Öl gedacht ist oder besser geht. Es ist aber dem Anschein nach dasselbe Material wie bei den Chorl-scheiben und auch den Sinterrubin Wetzstäben. Deshalb kann ich das nicht als zwingend ansehen. Der Stein funktioniert sogar trocken wunderbar und die Oberfläche ist vom Gefühl her sehr glatt. Was aber kein Maß für die Körnung darstellen soll. Ja, wenn man das exakt wissen wollte dann müsste man das Schliffbild mit irgendeiner bekannten Marke vergleichen, die man dann zum Körnungsnormstein erhebt. Die müsste ich dann aber kaufen, was wirklich teuer und aufwendig wäre und deshalb lass ich das. Öl wäre mir auch aufwendig, weil es zuviel Sauerei macht, die man am Ende wieder wegmachen muss. Dann wäre auch der Vorteil des schnellen Schärfens dahin. Hast du so einen Großen oder so einen für dein Thoor System? In welcher Beziehung ist der Rubinstein mit Öl besser? Schneller oder setzt er nicht so schnell zu?

Diese Streifen für Schleifsysteme kann man übrigens auch nutzen um einfach zweischneidige Sparschäler wieder zu schärfen. Bevor du alle weggibst probier mal aus, ob du sie dafür nehmen kannst.
 
@Caligula Minus : Ja hab ich gelesen, dass er für Öl gedacht ist oder besser geht. Es ist aber dem Anschein nach dasselbe Material wie bei den Chorl-scheiben und auch den Sinterrubin Wetzstäben. Deshalb kann ich das nicht als zwingend ansehen. Der Stein funktioniert sogar trocken wunderbar und die Oberfläche ist vom Gefühl her sehr glatt. Was aber kein Maß für die Körnung darstellen soll. Ja, wenn man das exakt wissen wollte dann müsste man das Schliffbild mit irgendeiner bekannten Marke vergleichen, die man dann zum Körnungsnormstein erhebt. Die müsste ich dann aber kaufen, was wirklich teuer und aufwendig wäre und deshalb lass ich das. Öl wäre mir auch aufwendig, weil es zuviel Sauerei macht, die man am Ende wieder wegmachen muss. Dann wäre auch der Vorteil des schnellen Schärfens dahin. Hast du so einen Großen oder so einen für dein Thoor System? In welcher Beziehung ist der Rubinstein mit Öl besser? Schneller oder setzt er nicht so schnell zu?

Diese Streifen für Schleifsysteme kann man übrigens auch nutzen um einfach zweischneidige Sparschäler wieder zu schärfen. Bevor du alle weggibst probier mal aus, ob du sie dafür nehmen kannst.
Das Material ist in der Tat dasselbe, ich habe einen stein von Ali Express letztes Jahr gekauft. Man sollte den nur mit Diamant Öffnen, mit Ol setzt der sich nicht so schnell zu, finde ich.
ICh habe zufällig einige Steine im bereich 1k-3k zum vergleich, muß ich nicht mehr kaufen.Öl macht kaum Sauerei, wenn man es nicht übertreibt. nur wenige tropfen Ballistol reichen. Ich habe für Toohr system steine und Banksteine. Ein Chorl steht schon auf der Wunschliste, das teil von Work sharp habe ich mir gekauft, funzt gut. ICh habe Venev steine und Natursteine für Toohr, die Billigsteine ärgern mich nur. Aktuell nehmen die Platz weg und kommen in Kürze ins Reservelager.
 
Hallo zusammen,

ich nutze tatsächlich den Diamant-Schärfstahl von F.Dick.
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3-4 Züge in beide Richtungen und das Schneiden macht wieder Spaß.

Grüße
 
Magst du den Wetzstahl für Pferdebesitzer ausführlicher Im Wetzstahlthread vorstellen?
Was sind das denn für Maße von Dick: "...verfügt der F. DICK Diamant Schärfstab über eine Arbeitslänge von 5,50 cm, eine Breite und Höhe von jeweils 2,50 cm und wiegt nur 0,05 kg." Wie kann das sein? Der Griff muss ja mindestens 10cm haben und der Stab sieht 2x so lang aus.
 
Magst du den Wetzstahl für Pferdebesitzer ausführlicher Im Wetzstahlthread vorstellen?
Was sind das den für Maße von Dick: verfügt der F. DICK Diamant Schärfstab über eine Arbeitslänge von 5,50 cm, eine Breite und Höhe von jeweils 2,50 cm und wiegt nur 0,05 kg. Wie kann das sein. Der Griff muss ja mindestens 10cm haben und der Stab sieht 2x so lang aus.
Ich hab Dir schnell einen Nightshot gemacht:
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Auszug Amazon
 
Danke. Dann sind die Maße, die ich da gefunden habe, wohl einfach falsch. Ich wusste gar nicht, dass es so einen Wetzstahl gibt. Der ist wohl für Hufmesser gedacht und so dünn, damit man in die Rundungen der Hufmesser reinkommt. Bei 3,5mm Durchmesser könnte er auch bei Brotmessern mit Wellenschliff funktionieren.
 
Danke. Dann sind die Maße, die ich da gefunden habe, wohl einfach falsch. Ich wusste gar nicht, dass es so einen Wetzstahl gibt. Der ist wohl für Hufmesser gedacht und so dünn, damit man in die Rundungen der Hufmesser reinkommt. Bei 3,5mm Durchmesser könnte er auch bei Brotmessern mit Wellenschliff funktionieren.
...bei Frühstücks- u. Brotmessern kommt er auch zum Einsatz und hält ewig...
 
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