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Wilfa Probaker (Timer)

Rarofu66 schrieb:
Ich stelle meinen Pizzateig ausschließlich aus einem Poolish, Biga oder sogar aus einer Kombination aus beiden her. Ich kann Leuten die das auch so machen wärmstens einen Spiralkneter mit Teigbrecher empfehlen. Gerade bei 100% Bigateigen tut sich ein Spiralkneter dadurch extrem leichter. Der Teigbrecher sorgt auch dafür das zur eigentlichen Knetbewegung eine dem Stretch&Fold Technik ähnliche Komponente hinzukommt und der Teig nicht nur ständig um den Knethaken gedreht wird. Die meisten die einmal einen Biga Vorteig nach der Reifung gerochen haben, wollen keinen anderen Pizzateig mehr.
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Wenn man den Unterschied zwischen der Funktions- und Einsatzweise einer Häussler Alpha, Alexanderwerk Teddy, Wilfa und einem reinen Spiralkneterklotz nicht kennt, sollte man eventuell nicht gebetsmühlenartig die gleichen Unwahrheiten vom Stappel lassen.

Vorneweg, Es gibt verschiedene mechanische Wege, um ein perfektes Glutengerüst aufzubauen.

Der feine Unterschied zwischen Grilletta und der Wilfa, Häussler und Teddy
  • Famag Grilletta (Klassischer Spiralkneter): Die Schüssel dreht sich gleichmäßig im Kreis. Der Knethaken bleibt immer an exakt derselben Stelle und rotiert dort wie ein Bohrer. Weil der Haken starr auf einer Position bleibt, wandert der Teig zwangsläufig zur Mitte. Genau deshalb sitzt dort der starr montierte Teigbrecher – er fängt den Teig ab, drückt ihn zurück und zwingt ihn wieder unter den Haken.

  • Wilfa Probaker (Dual-Action-System): Hier dreht sich nicht nur die Schüssel, sondern der Knethaken rotiert zusätzlich asymmetrisch durch die Schüssel (ähnlich wie ein Planetensystem). Da der Haken wandert und den Teig permanent an unterschiedlichen Stellen greift und nach unten drückt, kann sich der Teig gar nicht erst in der Mitte sammeln. Ein Teigbrecher ist bei diesem Bewegungsmuster technisch überflüssig.
Die Häussler, sowie Teddy und Wilfa setzen somit ebenfalls auf das Prinzip des Faltens und Dehnens. Der speziell geformte Haken zieht den Teig am Schüsselrand entlang, dehnt ihn aus und faltet ihn wieder um. Das schont das Glutengerüst und hält den Teig kühler.

Das Dual Action System wurde zudem entwickelt, um auf den starr verbauten Teigbrecher zu verzichten, um einen Flachrührer und Planetschneebesen benutzen zu können. Soll ja Leute geben, die genau diesen Einsatzzweck ebenfalls benötigen. Ein weiterer Vorteil wäre, dass man auch kleinere Teige verarbeiten kann, was bei der Famag ebenfalls nicht geht.

Zudem hebe ich mir trotz der sehr robusten Bauweise mit 12kg keinen Bruch und sie passt in jeden Küchenschrank, du musstest dir ja extra ein Rollbrett für deinen 26kg schweren Klotz kaufen.

Ganz wichtig auch für mich, ich kann den Kopf der Maschine hochklappen, die Schüssel und den Rührhaken entnehmen, sowie verschiedene Geschwindigkeiten einstellen.

Das alles ist mit deiner Maschine nicht möglich und solange der Teichner hier Biga hinbekommt, sollte das schon klappen, gelle?
 
Direktgriller schrieb:
Das alles geht bei der von dir benutzten Maschine überhaupt nicht und solange der Teichner hier Biga hinbekommt, sollte das schon klappen, gelle?
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Was die Famag Grilletta IM5 können muss kann sie meiner Meinung nach deutlich besser als die Wilfa. Von Planetenrührwerken ohne Teigbrecher halte ich persönlich nichts. Sven Teichner benutzt die auch nur weil er Werbebotschafter ist und davon lebt. Ich habe von Sven Teichner schon Werbevideos gesehen wo er eine Pizza mit 8 Scheiben Salami in den Ofen reinschiebt und nach einem Schnitt die Pizza wieder mit 12 Scheiben Salami rausholt. Man darf bei solchen Werbevideos auch nicht alles glauben was man sieht.
 
Rarofu66 schrieb:
Was die Famag Grilletta IM5 können muss kann sie meiner Meinung nach deutlich besser als die Wilfa. Von Planetenrührwerken ohne Teigbrecher halte ich persönlich nichts. Sven Teichner benutzt die auch nur weil er Werbebotschafter ist und davon lebt. Ich habe von Sven Teichner schon Werbevideos gesehen wo er eine Pizza mit 8 Scheiben Salami in den Ofen reinschiebt und nach einem Schnitt die Pizza wieder mit 12 Scheiben Salami rausholt. Man darf bei solchen Werbevideos auch nicht alles glauben was man sieht.
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"meiner Meinung nach"

Und genau da liegt das Problem.

"Man darf bei solchen Werbevideos auch nicht alles glauben was man sieht."

Ich denke mal, auch das wird sich in diesem Fall zeigen, denn bisher sind die Knetergebnisse so, wie man es sich wünscht.

Ps: Bist du hier nicht eventuell wieder mal im falschen Forum gelandet?
 
Direktgriller schrieb:
"meiner Meinung nach"
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Man muss halt Profis über die Schulter schauen wenn man sich eine fundierte Meinung bilden will! Von Werbevideos lernt man nichts! Reise mal nach Neapel zu Da Michele, nach London zu "Napoli on the Road" oder Pizzeria Una nach New York, entweder stehen an solchen Orten Schwenkarm Knetmaschinen oder Spiralkneter mit Teigbrecher! Mein Sohn fliegt heute nach Paris und wird da auch die ein oder andere Pizzeria von den Top50 der Welt besuchen, die Betreiber fühlen sich immer mega geehrt wenn man sich für ihr Handwerk interessiert. Von Michele Pascarella in London habe ich sogar ein handsigniertes Buch bekommen und ein aktuelles Pizzabild von mir hänge ich auch mal an.
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Nochmal: Wir sind hier im Wilfathread, wo es rein nur um diese Maschine geht.

Mich wundert sehr, dass du obwohl du von deiner Maschine so überzeugt bist und gar keine eigene Wilfa zum Vergleich der Teigqualität besitzt, hier und woanders wehement den negativen Vergleich zu ihr suchst.

Ich gehe trotzdem mal darauf ein, um dich in die dafür vorgesehenden Threads zu verweisen, da du ja in anderen Bereichen krampfhaft die immer gleiche Nummer abziehst.

Deine ewigen Anspielungen auf den neapolitansichen "Profipizzabereich" hinken zumal schon ab dem Punkt, an dem deine gerne herangezogene Associazione Verace Pizza Napoletana (AVPN) für neapolitanische Pizzen selbst das kneten von Hand erlaubt und es wundert mich, dass du aufgrund deiner vermeintlich hohen Ansprüche gar keine AVPN zertifizierte, sondern auch nur eine massenhaft von Werbeinfluencern kommerziell beworbene Knetmaschine dein eigen nennst.

"Fokus auf den Profi- und Gastronomiebereich: Die AVPN zertifiziert primär Geräte, die für den harten, kommerziellen Einsatz in Pizzerien ausgelegt sind (z. B. industrielle Knetmaschinen von Sunmix, Bernardi oder Effedue)."

Nun gut, kommen wir zur Wilfa bzw. Geräten, mit der gleichen Arbeitsweise ohne Teigbrecher (Häussler, Teddy):

Optimal ausgeknetet bedeutet, dass die Maschine unter Beibehalt einer zielführenden Temperatur die geforderte Mehlmenge zu einem glatten Teig mit bestehendem Fenstertest verknetet.

Das erledigen die von mir genannten Maschinen laut Erfahrungen, genau wie deine und viele andere Maschinen, mit Bravur. Und nein, es ergibt dann keine, wie von dir an anderer Stelle behauptet, 50% besser geknetete Teige durch einen Teigbrecher.

Ausgeknetet ist ausgeknetet! :P
 
Rarofu66 schrieb:
Man muss halt Profis über die Schulter schauen wenn man sich eine fundierte Meinung bilden will! Von Werbevideos lernt man nichts! Reise mal nach Neapel zu Da Michele, nach London zu "Napoli on the Road" oder Pizzeria Una nach New York, entweder stehen an solchen Orten Schwenkarm Knetmaschinen oder Spiralkneter mit Teigbrecher! Mein Sohn fliegt heute nach Paris und wird da auch die ein oder andere Pizzeria von den Top50 der Welt besuchen, die Betreiber fühlen sich immer mega geehrt wenn man sich für ihr Handwerk interessiert. Von Michele Pascarella in London habe ich sogar ein handsigniertes Buch bekommen und ein aktuelles Pizzabild von mir hänge ich auch mal an.
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Alter... Ich stimme zu, das hier ist der Wilfa Thread. Und wo dann andere im Pizzaforum sogar mit Wilfa, Handmixer, usw. schöne Pizzen (auch ohne Deinen für eine Neapolitana sogar übertriebenen Rand, schau Dir mal das Original wirklich an...), dann sollte hier echt mal Schluss sein mit Deinem Oberlehrer Beharren auf einem Teigbrecher.
Ich mache meinen Pizzateig mit 60-65% Hydro in einer Lidl Maschine mit 1200W - funktioniert.
 
deraaf schrieb:
Alter... Ich stimme zu, das hier ist der Wilfa Thread. Und wo dann andere im Pizzaforum sogar mit Wilfa, Handmixer, usw. schöne Pizzen (auch ohne Deinen für eine Neapolitana sogar übertriebenen Rand, schau Dir mal das Original wirklich an...), dann sollte hier echt mal Schluss sein mit Deinem Oberlehrer Beharren auf einem Teigbrecher.
Ich mache meinen Pizzateig mit 60-65% Hydro in einer Lidl Maschine mit 1200W - funktioniert.
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Voll und ganz meine Zustimmung!!

Hier mal eine Pizza, wo ich noch mit einem alten Handrührer reines 405er Aldimehl verknetet hatte, allerdings schon von Anfang an mit langer Teigführung. Leider war die Temperatur in unserem selbstgebauten Grill damals absolut suboptimal, was man an dem noch sehr hellen Rand erkennen kann.
 

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Ich frage mich, was die neben dem Motor noch verbessert haben, da die sagenhafte Garantie von 10 Jahren jetzt auf das ganze Gerät gilt. Zumindest hoffe ich mal, dass meine Probaker Timer in der letzten Version ebenfalls lange hält, die Meldungen, wie zur Vers. 1 Zeit, halten sich ja inzwischen stark in Grenzen. Ich habe nämlich keinen Kaufbeleg und laut Wilfa reichen die Seriennummer und das Herstellerdatum laut Aufkleber nicht aus. Das finde ich etwas schwach.
 
Meine Wilfa ist da. :-)
Mir ist aufgefallen, dass sie recht stark eiert. Ich habe schon vorher gelesen, dass die Wilfa dazu neigt. Würdet ihr sagen, das ist noch im Rahmen oder sollte ich das reklamieren?




 
Meine eiert zwar nicht so stark, doch mich würde das nicht stören. Es soll ja wohl so sein, damit die Kräfte besser aufgenommen werden.

Ansonsten würde ich das Video mal dem Support schicken und vorher den größten sowie geringsten Abstand der Schüssel zur Maschine messen.

Vielleicht gibt es da ja Toleranzmaße.
 
@deraaf

... überführe das Zucken in eine koordinierte Bewegung :-) ...
Ich habe "nur" die alte Wilfa Timer und freue mich seit einem Jahr bei jeder Benutzung und möchte sie nicht mehr missen - und wenn Du irgendwann ein günstigeres Angebot findest erfreue Dich daran, dass Du Deine schon längst nutzt - mit Geld nicht zu bezahlen.
Sonniges Wochenende, mit und ohne Wilfa ...
 
deraaf schrieb:
Nur so nebenbei...das erste Angebot unter UVP (falls ich es hier übersehen habe).,Ich zucke....
https://www.enzinger.com/haustechni...lfa-probaker-timer-nxt-km4gy-t70-grau-118229/
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Als Freund von Kleinanzeigen kann man auch dort immer mal wieder reinschauen. Manche haben es sich mit dem Brotbacken oft zu einfach vorgestellt und das Teil steht dann nur noch rum, da gerade bei Brot außerhalb der Maschine eine ganze Menge schief gehen kann oder eben auch der Arbeitsaufwand einfach zu hoch ist. (gilt auch für andere Teigmaschinen)

So war es bei meiner neuwertigen Probaker Timer für 400€... :P und das wird bei der NXT irgendwann nicht anders sein.

Wir hatten vorher lange mit der Ankarsrum "gearbeitet" und stehen jetzt nur noch staunend vor den ausgekneteten Ballen.

Ich hatte gestern nochmal geschaut> ja, sie eiert bereits bei 1,6 kg Teig, doch nach Recherche konnte ich sehen, dass das Gerät darüber das Gewicht von 12,5kg kompensiert. Würden die Kräfte direkt auf die Maschine arbeiten, gerade bei 5kg Teig, hätte man irgendwann ein Problem.

It's not a bug, it'a a Feature.
 
Hallo,

Ich möchte mir eine Teigknetmaschine zulegen, hauptsächlich für Pizza und Brot. Dabei bin ich aktuell bei der Wilfa Probaker NXT hängen geblieben, wie sind da eure Erfahrungen, wenn es denn schon welche gibt, ist ja recht neu. Bzw würdet ihr allgemein zur Wilfa raten oder eher eine andere Maschine? Hab auch viel gutes über die MF Italy Minimix Pro 5 und Sunmix Easy 6 gelesen, die sind allerdings nochmal ordentlich teurer. Bei der Famag IM5-S 10V-HH bin ich mir unschlüssig wie gut die wirklich ist. Wäre über eine kurze Beratung/Aufklärung sehr dankbar.
 
Das Eiern soll ja angeblich Absicht sein.
 
Nagonka schrieb:
Hallo,

Ich möchte mir eine Teigknetmaschine zulegen, hauptsächlich für Pizza und Brot. Dabei bin ich aktuell bei der Wilfa Probaker NXT hängen geblieben, wie sind da eure Erfahrungen, wenn es denn schon welche gibt, ist ja recht neu. Bzw würdet ihr allgemein zur Wilfa raten oder eher eine andere Maschine? Hab auch viel gutes über die MF Italy Minimix Pro 5 und Sunmix Easy 6 gelesen, die sind allerdings nochmal ordentlich teurer. Bei der Famag IM5-S 10V-HH bin ich mir unschlüssig wie gut die wirklich ist. Wäre über eine kurze Beratung/Aufklärung sehr dankbar.
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Jeder schwört meistens auf die Maschine, die er selbst hat, zumal hier die wenigsten einen Vergleich über alle haben werden.

Die kneten alle Topteige und definitiv sind die größeren Maschinen schon sehr industrielike, doch die Frage ist, ob man das wirklich braucht, da im Heimbereich da der eine oder andere sehr schnell mit Kanonen auf Spatzen schießt.

Ich würde somit immer etwas kleiner anfangen und dann schauen, ob ich in der Zukunft tatsächlich mehr brauche.
 
Ich habe die ältere Wilfa, backe Brot und Pizza und bin vollauf zufrieden mit der Maschine.
Sie macht was sie soll, das (leichte) Eiern stört nicht, sie ist nicht sonderlich laut und ich kann sie noch leicht in die Speisekammer stellen.
Hatte auch mit einer Griletta geliebäugelt aber am Ende war mir die zu groß und schwer und somit nicht so mobil.
 
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