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Demiglace

Der Aufwand muss sich ja auch lohnen :rolleyes:

Wobei ich noch keine Ahnung habe, wieviel am Ende rumkommt. Wenn es so 3 Liter Demi werden bin ich schon Glücklich.
Der Ansatz für die Jus sind jetzt ca. 3KG Knochen + Fleisch, 1Liter Wein und ca. 10 Liter Wasser.

Ich denke am Ende kommt das so für den 2ten Ansatz mit rein und dann wird das Ende auf 1/8tel reduziert (oder solange bis die Konsistenz stimmt)
2ter Ansatz wird die gleichen Mengen haben wie der erste, nur wird das Wasser durch die Jus von heute ersetzt.
 
Vielleicht mache ich die für Weihnachten auch... Zeit hätte ich ja... :D
 
Ohja.
Und es gibt ja fairerweise immer die gleiche Menge an Rotwein für den Koch wie für die Demiglace.
Das Erklärt jetz auch warum der Topf so groß ist :-D




hö?
du sollst das Gemüse ja auch nicht mehr essen. Das wird ausgekocht und kommt dann (nach dem Remouillage (tolles Fachwort :-D )) in die Tonne.


was meinst du denn mit "frischen Zutaten"?
Also die Zutaten bei mir sind alle frisch ;)

und klar, günstig ist das alles nicht. Allein der Wareneinsatz liegt ja bei ca. 40€-50€ , dazu noch Strom und sowas.

Ahh jetzt verstehe ich dich. Glaube ich zumindest.
der @asphalt meint nicht, dass du das Gemüse danach essen sollst.
Nach dem ersten abschütten durch ein Sieb soll das Gemüse nochmal mit frischen Wasser aufgekocht werden und das ganze nochmal durchs Sieb und in die Soße gegossen werden.
Erst danach wandert das Gemüse und das Fleisch in die Tonne.
Bisher hab ich Fonds immer im 12L Schnellkochtopf gemacht, irgendwann wenn das Gemüse verkocht steigt dann meiner Meinung nach so ein etwas muffiger Gemüsegeruch auf. Du meinst also geschmacklich wumpe? Der 2. Hintergrund wäre (bei separater Gemüseverkochung), daß das Wasser grösseren osmotischen Druck aufs Fleisch hat, als wenn die ganzen Gemüsemineralien (die ja relativ schnell in s Wasser gehen) das Wasser schon sättigen.
Also ich wollte probieren das Fleisch extra auszulaugen, Gemüse separat kochen (evtl. z.b. nur 1 Stunde (entsprechend klein geschnippelt), dann abgiessen und schon mal extra reduzieren. Am Ende Gemüsereduktion in die Fleischreduktion (so auf halbem Wege) rein, um dann erst das in Richtung Demiglace zu schicken.
Der Aufwand muss sich ja auch lohnen :rolleyes:

Wobei ich noch keine Ahnung habe, wieviel am Ende rumkommt. Wenn es so 3 Liter Demi werden bin ich schon Glücklich.
Der Ansatz für die Jus sind jetzt ca. 3KG Knochen + Fleisch, 1Liter Wein und ca. 10 Liter Wasser.

Ich denke am Ende kommt das so für den 2ten Ansatz mit rein und dann wird das Ende auf 1/8tel reduziert (oder solange bis die Konsistenz stimmt)
2ter Ansatz wird die gleichen Mengen haben wie der erste, nur wird das Wasser durch die Jus von heute ersetzt.
Bisher hatte ich auch solche Verhältnisse, habe aber immer wieder gelesen, daß das zu weit auseinanderliegt (Fleisch/Wassermenge)Las soagr von 1:1... (?) Da der Arbeitsaufwand das grösste ist, versuche ich demnächst sozusagen die Zutaten zu erhöhen, um damit grössere Geschmacksdicht zu erreichen bzw. das Reduzieren zu minimieren.
Wie entfettest Du? die "Übernachtsteh"Methode? Da stört mich dran, dass ich am nächsten Tag komplett die vielen Liter wieder erhitzen darf, was viel Energie kostet.

Nächster Fond soll von mir auch mal komplett ohne Schnellkochtopf gemacht werden. Interessanterweise meint die Julia Child in ihrem Buch, daß sie Fonds im Schnellkochtopf so macht, daß sie dort 1h kocht und dann noch einige weiteren Stunden normal auf dem Feuer. Verstehe ich nicht. Interessant ist, daß beim SK-kochen der Fond kaum noch geliert. (auch noch keine Begrüdung gefunden).
Dass Gelieren würde mich deshalb bei Dir auch interessieren, da Du ja von 10L auf 3 L reduzieren willst, was mir noch sehr viel zu sein scheint (für eine DG).
Abschliessende Analyse deiner DG von Dir zur Hilfestellung und Verbesserung wäre natürlich mega

Remmouiage hab ich früher auch gemacht, aber später dann weggelassen, da man sie ja eigentlich nur nimmt, um den nächsten Fond aufzugiesen. Wenn man nun keine Fonds hinternander macht (wie in der Gastro), dann weiss ich noch nicht, ob ichs diesmal mache- wie gsagt- Zeitaufwand ist ja das grösste und da noch mal für ein weniges an Inhaltstoffen alles durchkochen usw? Bin noch unschlüssig. Evtl. koche ich die Remmouiage auch hinterher wie die DG ein und fülle dann damit bei Schmorgerichten auf? .
 
steigt dann meiner Meinung nach so ein etwas muffiger Gemüsegeruch auf. Du meinst also geschmacklich wumpe?
ich denke ja, mir wäre noch nie ein muffiger Geschmack aufgefallen.

Der 2. Hintergrund wäre (bei separater Gemüseverkochung), daß das Wasser grösseren osmotischen Druck aufs Fleisch hat, als wenn die ganzen Gemüsemineralien (die ja relativ schnell in s Wasser gehen) das Wasser schon sättigen.
Puh, auch wenn ich aus der technischen Ecke komme, würde ich mir da beim Kochen nicht so einen Kopf drum machen und es "physikalisieren"
Ich denke mir da, es wird schon seinen Grund haben warum es seit jahrhunderten (gefühlt) so gemacht wird.
Wenn das Ergebnis anders nachweislich besser wäre, hätte sich das wohl schon durchgesetzt.
Wobei meine Chemiekentnisse bei weitem nicht ausreichen um das zu widerlegen oder unterstützen.
Erfahrungemäß würde ich sagen:
stimmt nicht, ich hab mal eine sehr kräftige rinderbrühe mit viel gemüse gekocht, sprich das muss eigentlich schon gut gesättigt sein. Nach dem Klären mir Hackfleisch war aber der Fleischgeschmack deutlich dominanter als vorher - also muss das doch noch ordentlich aufnehmen.


versuche ich demnächst sozusagen die Zutaten zu erhöhen, um damit grössere Geschmacksdicht zu erreichen bzw. das Reduzieren zu minimieren.
Wie entfettest Du? die "Übernachtsteh"Methode? Da stört mich dran, dass ich am nächsten Tag komplett die vielen Liter wieder erhitzen darf, was viel Energie kostet.
Naja du willst ja das Maximum aus der Menge rausholen. Erhöhst du jetzt den Fleisch/Zutatenanteil kommst du natürlich schneller dahin, wirst aber viel Geschmack welcher noch in den kurz gekochten Zutaten steckt, verlieren.
Dazu kommt, wenn dein Einwand mit dem osmotischen Druck stimmt, das ganze ja nicht funktionieren kann, weil schon gesättigt :P

Zum Entfetten hab ich im 2ten Post für dich noch ein Bild angehangen.
Das komplette Entfetten am Ende werde ich auch über Nacht machen.

zum Thema Energie:
ja klar, das kostet Energie aber ganz ehrlich?
Überleg mal wieviel wir beim Grillen/Pizza machen oder sonstwas verfeuern, da wäre die Pfanne auch deutlich effektiver ;)

Ich koche sowas 2 mal im Jahr, da ist mir die Energie dafür ziemlich egal, da hat man im Alltag doch deutlich höhere Einsparpotenziale.


Dass Gelieren würde mich deshalb bei Dir auch interessieren, da Du ja von 10L auf 3 L reduzieren willst, was mir noch sehr viel zu sein scheint (für eine DG).
Abschliessende Analyse deiner DG von Dir zur Hilfestellung und Verbesserung wäre natürlich mega

Bei der Knochen und Fleischmenge mache ich mir da ums gelieren mal garkeine Sorgen. Vorallem brauch ich das eigentlich auch nicht, ich verwandel die am Ende zu Eiswürfeln - hält sich länger und lässt sich besser Dosieren.
Wieviel am Ende rumkommt werden wir sehen - durch den doppelten Ansatz erhoffe ich mir eine etwas höhere Ausbeute als sonst.

Ich versuche am Ende mein bestes da ein Statement zu zu geben :)


Remmouiage hab ich früher auch gemacht, aber später dann weggelassen, da man sie ja eigentlich nur nimmt, um den nächsten Fond aufzugiesen.
Siehe mein 2ter Post - ich verwende die Ebenfalls für die Demi, dann muss man zwar mehr einkochen aber verschenkt nichts an Geschmack :)
 
@visual wenn Du wüstest wie energiesparend ich koche, Minigrills, Kupfergeschirr, Schnellkochtopf usw.... (also ernst gemeint). Deshalb stelle ich mich da immer an, beim reduzieren oder aufkochen grosser Flüssigkeitsmengen...

Noch nachgetragen: die Zeit ist ja diesselbe und die Grösse meiner Töpfe natürlich begrenzt, deshlab gebe ich dann lieber etwas mehr Ausgangsmaterial dazu (anstatt es bis zum Maximum auszulaugen), um dann am Ende zum Ergebnis zu kommen. Deshalb auch das liebäugeln mit dem extra Gemüsetopf: vergrössert quasi mein Ausgangsvolumen, was ansonsten vom grössten Topf begrenzt wäre.
Der Klärfleischtip ist interessant- das hatte ich noch nie gemacht (klarheit spielt für mich keine Rolle, da ich es nur als Sossenbasis nehme, keine Consomme und so), aber das klingt interessant, wegen des nochmaligen Fleischgeschmackes).
Viel Erfolg beim Küchengold machen!
 
Mir ist die Klarheit hier auch ziemlich egal aber das gibt am Ende nochmal richtig Bums.

Und durch die große Oberfläche geht der Geschmack sehr schnell in die Flüssigkeit.

Das wäre auch mein Ansatz für dich:
Wenn du Energiesparen willst, sehe zu dass alle Zutaten möglichst klein sind.
(Knochen Kleinhacken oder sägen, Fleisch sehr Feinstückig oder sogar gewolft, Gemüse ggf. Raspeln.)
Durch die große Oberfläche geht es dann deutlich schneller.

Deine Energieersparnis ist sehr löblich ( ernst gemeint) aber Imho hier der falsche Ansatz:
Der Strom wird billiger sein (und ich denke auch ökologisch besser) als mehr Fleisch/Knochen und Gemüse zu nutzen.
Billiger wird der Strom auch sein als der Aufpreis für die Zutaten.
 
Daniel, wir leben in der Zeit des Klimawandels.
Deshalb denke ich, von den letztlich übrigen 3 l Demiglace solltest du mir ca. einen Liter abgeben, dann relativiert sich deine CO2 Bilanz fast auf klimaneutral😁.
.
Porto übernehme ich selbstverständlich 😉
 
Daniel, wir leben in der Zeit des Klimawandels.
Deshalb denke ich, von den letztlich übrigen 3 l Demiglace solltest du mir ca. einen Liter abgeben, dann relativiert sich deine CO2 Bilanz fast auf klimaneutral😁.
.
Porto übernehme ich selbstverständlich 😉

Peter der war gut - einen Versuch ist es immer wert 😂😂
 
Auauauau …. da muss ich doch wirklich wieder den großen Topf auspacken 😅
 
Ich habe da gerade ein Dejavu - vor 2 Wochen hatte ich das gleiche Wochenendprogramm. Im Grunde mit ähnlichem Setup:

- Ich nehme immer einen Eimer Kalbs-Fleischknochen von der Metro. Das sind auch gute 3 kg.
- Zusätzlich für den Fleisch-Wums noch eine Rinderwade (die gleich in Beinscheiben geschnitten ist) und sofern vorhanden Parüren / Abschnitte, die sonst in der Tonne gelandet wären.
- Abweichend drücke ich vorher das Mark aus den Markknochen raus, um da ggf. Markklöße draus zu machen. Da das >90% Fett ist (was ich am Ende eh wieder runterholen würde) habe ich da bis dato keinen Sinn gesehen, das mit im Fond kochen zu lassen. Wie seht Ihr das? Macht das am Ende einen geschmacklichen Unterschied?
- Gemüse und übrige Zutaten ähnlich wie hier beschrieben.
- Ich koche die Knochen immer ein zweites mal aus. Das Gemüse habe ich bisher immer nach dem ersten Durchgang gut ausgedrückt. Das auch noch ein 2. mal zu kochen muss ich mir mal merken (zu dumm, dass ich jetzt erstmal wieder für 1/2 Jahr versorgt bin 😉 )
- Das ausgekochte Fleisch der Beinscheibe fummle ich da soweit mit vertretbarem Aufwand möglich raus und lasse das abkühlen. Das ist dann kleingeschnitten eine prima Basis für einen Fleischsalat (einfach mit feingeschnittenen Zwiebeln, Gewürzgurken und einem "leichten" Dressing aus Mayonnaise, etwas Gurkenwasser, Essig, Salz + Pfeffer).

--> ich bin dann bei ca. 4L Demi Glace gelandet, die jetzt schön fest geliert in Marmeladengläsern im Kühlschrank auf die weitere Verwendung warten. Meine Meinung: Als Saucenbasis ist das unschlagbar. Einfach nach dem Steak kurz in die Pfanne, da den letzten Geschmack mitnehmen, auf die Ziel-Konsistenz eindampfen lassen und glücklich sein

In diesem Sinne schönes Wochenende!
benz
 
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Hoffentlich ist das nicht wie Bein ANDIventskalender und der Thread ist tot
 
So jetzt heißt es erstmal warten und kochen lassen.

Danke für euer reges Interesse, morgen oder so wird abgefüllt und dann war es dass auch erstmal wieder.
IMG_20231029_174247.jpg
 
So siehts aus. Küchengold eben. Aber das zeigt eben auch eindrücklich, daß man sowas nicht kaufen kann. Könnte und wöllte niemand bezahlen.
Bitte dann mal (wenn möglich) irgendwann auch explizit Bilder von einer Sosse (nebst Gericht) posten, wo man die Demiglace im "Einsatz" sieht;-)
 
So siehts aus. Küchengold eben. Aber das zeigt eben auch eindrücklich, daß man sowas nicht kaufen kann. Könnte und wöllte niemand bezahlen.
Bitte dann mal (wenn möglich) irgendwann auch explizit Bilder von einer Sosse (nebst Gericht) posten, wo man die Demiglace im "Einsatz" sieht;-)
Kaufen kann man's schon, bezahlen will man das aber nicht :D

Die erste Soße (muss man ja direkt probieren ;) ) gab es schon aber da hab ich natürlich vergessen Bilder zu machen.

Gestern gab's erstmal die nächste Baustelle (da gibt's dann aber keine Demi sondern nur ein Jus) - aber ich Versuche beim nächsten Mal dran zu denken.

IMG-20231101-WA0002.jpeg
 
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