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Grillunfälle

Wuidl schrieb:
Wenn ich mich an diverse Literatur erinnere kann CO durchaus durch Wände diffundieren, aber in der Zeit / Menge / vom freien ins Haus ist himmelschreiender unsinn!
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Natürlich diffundiert CO durch Wände - aber die normale Wohnungs- oder Gebäuse-Wände sind keine semipermeable CO-Membranen die nur CO reinlassen und alle anderen Gase und Aerosole rauslassen ;)
 
suit schrieb:
"Den Angaben zufolge entstand dabei Kohlenmonoxid, das durch die Wände in die Wohnung gelangte."

I call bullshit - CO soll in derartigen Massen durch die Wände diffundieren? RTL-Niveau.

lt. anderen Medien haben wie wohl am Nachmittag in der Wohnung in einem mehrstöckigen Haus gegrillt und dann später den Grill auf den Balkon im oberen Stock gestellt, dort ist Holzkohlegrill weitergelaufen und das CO ist durch die offene Balkontür reingeflossen und hat über über Nacht langsam das Haus angefüllt - um 3 Uhr in der Nacht ist dann scheinbar die erste Person kollabiert.
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also, die haben also im Haus gegrillt, den Grill auf den Balkon gestellt (der zu dieser Zeit noch mit glühenden Kohlen bestückt war) und die Balkontür über Nacht offengelassen, im Januar wohlgemerkt! Alles klar.....👌
 
pellinger schrieb:
also, die haben also im Haus gegrillt, den Grill auf den Balkon gestellt (der zu dieser Zeit noch mit glühenden Kohlen bestückt war) und die Balkontür über Nacht offengelassen, im Januar wohlgemerkt! Alles klar.....👌
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War scheinbar eine Familienfeier oder sowas mit 12 Leuten - wenn die alle in der Bude sind, dann wirds da schon recht warm drinnen mit so viel Körperwärme und mit genug Alkohol merkt mans auch nicht mehr, dass es kalt ist ;) - so unplausibel ist das nicht. Hätten die geschlafen, wäre wohl um 3 Uhr in der früh niemandem aufgefallen, dass gerade jemand an einer CO-Vergiftung stirbt.
 
suit schrieb:
War scheinbar eine Familienfeier oder sowas mit 12 Leuten - wenn die alle in der Bude sind, dann wirds da schon recht warm drinnen mit so viel Körperwärme und mit genug Alkohol merkt mans auch nicht mehr, dass es kalt ist ;) - so unplausibel ist das nicht. Hätten die geschlafen, wäre wohl um 3 Uhr in der früh niemandem aufgefallen, dass gerade jemand an einer CO-Vergiftung stirbt.
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Wie viele Kohlen muss ich da bei einem Handelsüblichen Grill nachlegen damit die Glut so lange hält?
 
Wuidl schrieb:
Wie viele Kohlen muss ich da bei einem Handelsüblichen Grill nachlegen damit die Glut so lange hält?
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gute Frage, nächste Frage - ich hatte einen WSM 47" - der ist mit 3 bis 4 kg Briketts (d.h. gut einen halben Sack) 8 bis 10 Stunden gelaufen - Bei einer herkömmlichen Kugel wenn die Schieber weitgehend zu sind, wird der verbrauch ähnlich sein.
 
Mal was Neues:
Grillen im Hausflur
Weil in einem Hausflur in Kamen gegrillt wurde, mussten sieben Menschen mit einer Kohlenmonoxidvergiftung ins Krankenhaus. Unter den Betroffenen waren auch drei Kinder.
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Der Artikel scheint einen Anschlag zu vermuten:
Der mutmaßliche Täter müsse aber Zugang zum Haus gehabt haben, sagte eine Polizeisprecherin dem SPIEGEL am Sonntag. Es wurden Ermittlungen wegen fahrlässiger Körperverletzung eingeleitet.
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Blödsinn ist es nicht, dass CO durch Wände diffundiert. Da gibt es auch Untersuchungen zu. Manch Baustoff kann dies besser als anderer.
Ob der Unfall wirklich so passiert ist, ist fraglich. Trotzdem hat die Feuerwehr und auch manch Emissionsamt solche Fälle zu klären, bei denen zu viel CO durch Wände dringt.

https://www.feuerwehrmagazin.de/nachrichten/news/kohlenmonoxid-kann-durch-waende-ziehen-98665

und hier in empirisch: https://ibk-heyrothsberge.sachsen-a...mk_ber/Forschungsbericht_195_Diffusion_CO.pdf

Seite 67
1613553225866.png
 
Atello schrieb:
Trotzdem hat die Feuerwehr und auch manch Emissionsamt solche Fälle zu klären, bei denen zu viel CO durch Wände dringt.
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Ich denke, dass ist nicht so abwegig, wenn es in einem Raum entsteht und in einen anderen zieht. Aber vom Balkon durch die Wand ins Haus... :hmmmm:

Sorry, dass ist imho absoluter Bullshit.
 
Bei 10.000 ppm keine 3 min für eine Vollziegelwand, bei nur 1.000 ppm ca 6 minuten, denkbar ist es definitiv auch wenn einige dinge zusammenspielen müssen
 
Atello schrieb:
Das kannst Du gerne für Bullshit halten, aber die zwei Quellen oben, gerade die letzte, sagen etwas anderes.
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Diese Studien befassen sich mit der Ausbreitung/Durchdringung innerhalb von Gebäuden
Vermutet worden sei aber auch schon eine Zeit lang, dass die Gasmoleküle bei der Ausbreitung in Gebäuden auch ihren Weg durch Decken und Wände nehmen. Diese Vermutung werde durch die jetzt vorliegenden Ergebnisse untermauert.
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Da widerspreche ich dir auch nicht.
Ich bezweifle aber, dass du auf dem Balkon eine Konzentration von 10.000 ppm dauerhaft erreichen wirst, um eine Durchdringung ansatzweise zu bekommen. Das Gas ist so leicht, jeder Luftzug verweht das.
 
Das könnten wir jetzt stundenlang diskutieren. Es gibt komplett eingehauste Balkone die nicht auf der Wetterseite liegen und dann kann auch noch Windstille gewesen sein.

In der heutigen Zeit wächst leider die Anzahl an Menschen, deren eigene Intuition mehr wert ist, als Zahlen, Daten, Fakten und empirische Beweise. Das tut einfach nur noch weh und ist mittlerweile einfach nur noch nervend. Da wird der Feuerwehr, der Erfahrung auf jahrelanger Ausbildung, Training und Einsätzen basiert, einfach abgesprochen, ohne einen einzigen Gegenbeweis zu bringen. Frank, hier steht Fachkenntnis der Feuerwehr und ein angelehnter wissenschaftlicher Artikel gegen Deine Behauptung "Blödsinn".
Wenn wir ehrlich sind, werde ich Dich nicht überzeugen können. Deine Meinung steht fest und ist unantastbar. Da dies keine Auswirkung auf mich hat, belasse ich es dabei. Das gleiche bitte ich Dich, andere Leute nimmer von Deiner persönlich angenommenen These zu überzeugen. Danke.
 
Atello schrieb:
Das könnten wir jetzt stundenlang diskutieren. Es gibt komplett eingehauste Balkone die nicht auf der Wetterseite liegen und dann kann auch noch Windstille gewesen sein.

In der heutigen Zeit wächst leider die Anzahl an Menschen, deren eigene Intuition mehr wert ist, als Zahlen, Daten, Fakten und empirische Beweise. Das tut einfach nur noch weh und ist mittlerweile einfach nur noch nervend. Da wird der Feuerwehr, der Erfahrung auf jahrelanger Ausbildung, Training und Einsätzen basiert, einfach abgesprochen, ohne einen einzigen Gegenbeweis zu bringen. Frank, hier steht Fachkenntnis der Feuerwehr und ein angelehnter wissenschaftlicher Artikel gegen Deine Behauptung "Blödsinn".
Wenn wir ehrlich sind, werde ich Dich nicht überzeugen können. Deine Meinung steht fest und ist unantastbar. Da dies keine Auswirkung auf mich hat, belasse ich es dabei. Das gleiche bitte ich Dich, andere Leute nimmer von Deiner persönlich angenommenen These zu überzeugen. Danke.
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Ich war selbst Jahre lang bei der Feuerwehr, daher bin ich nicht ganz unwissend, des weiteren habe ich niemanden irgendwas abgesprochen. Ich habe lediglich meine Meinung geäußert und den einen Beitrag zitiert, wo drin steht, dass es in dem Bericht von der Ausbreitung "in Gebäuden" die Rede ist.

Meine Meinung ist natürlich antastbar, hierzu musst du nur mit relevanten und nachvollziehbaren Studien kommen. CO ist geringfügig leichter wie Luft, steigt also nach oben, somit wird es schwierig exakt an der Wand zum Gebäude eine so hohe Konzentration zu erzeugen. Man geht von 0,5 - 5 ppm in der normalen Raumluft aus, die Konzentration auf 10000 ppm zu bekommen ist schier unmöglich, wenn man einen noch so eingehausten Balkon hat, da müsste es schon ein Wintergarten sein.

Wenn ich dich nerve, dann tut es mir leid.

Mich nerven solche Berichterstattungen und die Unmengen an Leuten, die dann meinen, Sie müssten zum Beispiel mit dem Grillen auf dem Balkon aufhören, da das CO ja durch die Wände in das Gebäude eindringen könnte. :cop:

So, schönen Tag noch :prost:
 
Mal was anderes von woanders. Was machen wohl die Texaner, wenn Gas und Strom ausfallen?
Die Gesundheitsbehörde des südlichen Bundesstaates warnte davor, elektrische Generatoren, Grillgeräte, Campingkocher und andere für den Außenbetrieb vorgesehene Geräte im Haus zu benutzen. Allein im bevölkerungsreichsten Bezirk von Texas, Harris County, seien seit Montag mehr als 300 Fälle von Kohlenmonoxidvergiftungen gemeldet worden, berichtete der »Houston Chronicle«.
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Von Spiegel Online
 
Anteater schrieb:
Mal was anderes von woanders. Was machen wohl die Texaner, wenn Gas und Strom ausfallen?

Von Spiegel Online
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Was wir daraus lernen sollten:

Baut niemals ein neues Haus ohne Schornstein.

Das wussten bereits die alten Römer, - die Burgherren im 10. Jahrhundert

- und mein Großvater.

Er hat den Winter 1941/42 überlebt und immer gesagt:

"Lieber im warmen Gestank ersticken, - als in der Kälte erfrieren".
 
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