Neuer Fernseher Full-HD oder UHD?

[jagger]

Servus,

hier geht's ja überwiegend um TV's aber oft wird hier auch das Thema Sound angeschnitten. Es gab ja eine Zeit, da kannten die Preise nur eine Richtung: Steil nach oben. Das hat sich mittlerweile wieder gelegt, bzw. nun geht's zumindest bei Denon teilweise ziemlich krass in die andere Richtung. So kostete ein guter Mittelklasse AVC-X4800H lt. Liste um die 2.600 Euro, zu BF-Zeiten war dieses Gerät für 1.250 Euro zu haben. Aktuell liegen die Preise etwas höher, aber mit rund 1.400 Euro ist das jetzt auch nicht so wild.

Eigentlich wollte ich gar nicht aufrüsten, aber die Story ist einfach wieder mal zu gut...

Angefangen hat es, dass mein Sohn ausgezogen ist. Er wollte seinen Denon AVR-X2400H - also ein Einstiegsgerät - verkaufen und brachte es einfach nicht los - zumindest nicht zu vernünftigen Preisen. Also dachte ich: Du ärgerst dich immer mit deinem uralten Onkyo rum, der kein 4K kann. Nimm doch den kleinen, du nutzt ja für die Front ohnehin einen externen Verstärker. Ich hätte dann zumindest wieder die Möglichkeit, alles schön durch den AVR per HDMI zu schleifen. Gut, nur zu dumm, dass der ja keine Vorverstärkerausgänge hat. Dafür gibt es aber für günstiges Geld eine Lösung: Man greift einfach am Lautsprecher die Signale ab und hängt an den entsprechenden Adapter die Endstufe. Funktioniert erstauntlich gut, qualtitätseinbußen konnte ich nicht feststellen.

Soweit so gut, es lief eigentlich super. An meinem System hing immer noch ein uralter Sonos ZP-80 das ist die Urversion des heutigen Port. Dummerweise habe ich mir dann ein neues NAS gekauft und plötzlich funktionierte der Zugriff auf die heimische Musiksammlung nicht mehr: Aha, der ZP-80 kann mal wieder nur ein uraltes SMB-Protokoll. Also habe ich mir per Upgradeprogramm und 30% Nachlass halt den neuen Port gegönnt. Wie es der Teufel will: Der Port hat nur einen Coax-Ausgang oder halt die analogen Cinch-Ausgänge. Der AVR aber nur optische Eingänge. Sonos ist nicht gerade bekannt für einen hochwertigen AD-Wandler, weshalb ich mal spaßeshalber die Marktlage gecheckt habe - total erstaunt über die preisliche Entwicklung bei Denon.

Also habe ich im BF zugeschlagen und mir den besagten AVC-X4800H geholt, ein sehr feines Gerät. Die Unterschiede zu den Geräten darunter fallen doch größer aus, auch wenn das die Featureliste erst mal nicht vermuten lässt. Der Aufbau ist doch deutlich solider, alles besser entkoppelt und zudem sind die Endstufen als einzelne Blöcke ausgeführt. An Anschlüssen alles vorhanden was man so braucht.

Jetzt ist es aber noch nicht zu Ende: Ohne einer aktiven Entzerrung habe ich nur ein Gewummere und schlechten Sound im Wohnzimmer. Deswegen werkelt ja ein Mini-DSP zwischen AVR und der Endstufe, sowie vor dem SUB. Der DSP vom Sub hat auch das zeitliche gesegnet, was mich auf die Idee brachte mich mit dem Thema Einmessung / Entzerrung nochmals ausneinander zu setzen. Die neuen AVR von Denon kann man ja auch nochmals aufrüsten: Und zwar mit Dirac-Live. Also gleich das nächste BF-Angebot und bei der Vollbereichsentzerrung zugeschlagen. Statt 349 Doller waren es dann ca. 220 Euro. Ach ja, nicht vergessen, man braucht auch gleich noch ein UMIK-1 Messmikrofon und einen Mikrofonständer...

Irgenwann habe ich mich schon mal gefragt, was ich da alles zusammenkaufe. Aber jetzt nach Weihnachten hatte ich endlich mal Zeit und alles eingemessen. Wahnsinn - obwohl ich das noch nicht bis ins letzte Detail optimiert habe (dazu werde ich wohl nochmals von vorne mit dem Messen beginnen), was da schon herauskommt ist der Hammer. Im direkten Vergleich zu meiner bisherigen Lösung ist das wirklich sehr nah dran. Mag sein, dass die professionelle Einmessung in einigen Punkten noch näher an der Idealkurve ist - aber für meine Hörgeschmack gefällt mir das Dirac-Ergebnis sogar etwas besser, weil hier die Bassbetonung dezent besser ist (ohne Dröhnen). Im Vergleich zu Audyssee liegen wirklich Welten zwischen den beiden Systemen. Zudem darf man ja nicht vergessen, dass das gesamte System eingemessen und ideal auf einander abgestimmt wird. Die Bühne ist deutlich bereiter geworden und man muss auch nicht mehr so focussiert im Sweetspot sitzen.

Die Moral von der Geschichte: Kauft ja kein neues NAS, das hat wirklich heftige Folgekosten... Allerdings kann ich von meiner Seite Dirac nur wärmstens empfehlen. Die Einmessung selbst ist nicht so schwierig und das Programm führt einen wirklich Schritt für Schritt durch die notwendigen Punkte. Auf Youtube gibt es auch diverse Videos dazu.

Da ist die bisherige "Grillerei" simpel dagegen - wahrscheinlich kann man den Text mit den Hifi-Herstellernamen in 20 Jahren mit Grill Herstellernamen austauschen, au weia ....

 

[nollipa]

Na ja, ich würde sagen sehr vergleichbar. Man kann immer alles ins Extrem treiben und viel Geld ausgeben. Billiger geht es meistens auch…

In meinem Fall war wirklich Zufall, dass ich mich mit dem Thema beschäftigt habe. Eben aus der Thematik heraus, dass eine Investition die andere nach sich zog. Der besagte AVR kostet aktuell rund 500-700 Euro mehr, insofern zu einem guten Kurs gekauft. Bereuen tue ich es nicht, auch wenn mein Fernsehkonsum eher gegen Null tendiert. Aber das Gerät leistet ja auch im Musikbetrieb super Dienste.

 

[Maddin77]

Servus,

ich hoffe hier ist jemand Fit in dem Thema, weil weniger Ahnung als ich geht fast nicht.
Wir brauchen einen neuen TV ins Wohnzimmer

Anbieter / Größen und Ausstattungen wirst ja erschlagen....

Anspruch: wenn man das so nennen kann
Wir schaue noch die meisten Sender in SD
nutze aber auch
Amazon / Netflix / Sky / Entertain / Sat

der TV sollte so 55" haben, würde langen für uns
wir haben so etwa 5m vom Sofa zum TV
er soll auf einem TV Schrank stehen und erst mal nicht an der Wand hängen.
wenn möglich aber Drehbar sein, das man in gegebenen falls auch vom WZ zur Essecke drehen könnte.
(natürlich wenn ich das gleiche Modell sogar noch billiger bekommen auch ne nummer kleiner/größer möglich)

Aktuell sind wir noch auf 42 o. 46 unterwegs, dieser aber in die Jahre (13-14) gekommene Samsung hat sein Geld verdient.
Anschluss, ich brauch eigentlich nur 1x HDMI und da gibt es doch einen besonderen der in beide Richtung geht.
Der TV ist eher nur ein Anzeige Gerät/Monitor
kein Internet App Smart gedöns nötig.....ob der TV dann noch an die Harmony anlernbar sein wird muss ich halt dann schauen und gegeben falls eine andere Lösung suchen.
Für die ganzen Fernbedienungen...
Was mir bei unserem Auffällt und ich gerne vermeiden würde, wäre so eine Art Pixel Fehler bei grellen Farben, eine Art Schatten/Ghost wenn schnelle Bewegungen sind.
ich hoffe man vesteht was ich meine.

Worin er wirklich gut sein müsste, wäre Spiegelnde Verhältnisse und unterschiedliche Lichteinflüsse gut erkennbares Bild wenn soweit möglich.
ich weiß nicht ob das Hintergrundbeleuchtungs dingens was bringt oder nötig ist oder nur eine Spielerei. falls er es hätte sollte es abschaltbar sein, da unser TV nicht an einer Wand steht, sondern eher vor 2 Bodentiefen Fenster und ich mir das schlecht vorstellen kann wie es da ausschaut und wirkt

Ich Hoffe es kann mir hier jemand paar Tipps geben, welche Marke, welche Richtung usw.
OLED, QLED, FULL HD, 4K, 8K
ich hab keinen Plan....
Preislich bitte unter 1000€ ich brauche nicht wirklich das neuerste von neuersten am TV Markt

Danke euch schon mal

 

[legolas]

5 Meter und 55 Zoll. Schaut Ihr mit dem Fernglas? Schau mal https://www.blitzrechner.de/fernseher-abstand/

 

[rObeRt]

Ich Hoffe es kann mir hier jemand paar Tipps geben, welche Marke, welche Richtung usw.

Tu dir/euch einen Gefallen und kauf bei dem Abstand min 65 Zoll. Ich würde Oled empfehlen, das wird dann mit den €1000 knapp werden.

Schau mal bei LG. Die haben oft sehr gutes P/L und meiner Meinung nach mit WebOS eines der besten Betriebssysteme

 

[Maddin77]

Tu dir/euch einen Gefallen und kauf bei dem Abstand min 65 Zoll

Ist das so viel unterschied wenn es 4-5m sind das gleich der Sprung so wertvoll ist?

Meinung nach mit WebOS eines der besten Betriebssysteme

Welchen Einfluss hat das auf das Bilderlebnis?
bzw, was haben die anderen das es diese schlechter macht?
merkt man das als Anwender oder läuft das nur im Hintergrund?

danke auf jeden fall schon mal
auf die Schnelle 1000-1200€ ein paar gefunden, aber auch da muss man sich erst mal durch den ganzen Bezeichnungs Dschungel kämpfen

 

[Carlo BBQ]

dieser aber in die Jahre (13-14) gekommene Samsung hat sein Geld verdient.

So ist es uns auch ergangen vor 2 Jahren.
Suchen und suchen.
Hab mir von einem Samsung Mitarbeiter in einem Markt sagen lasen das die neuen nicht mehr so lange leben.
Auch die Unterschiede zu den Oled , Qled geschaut???
Dann einen einfachen Samsung im Angebot gekauft 55 Zoll für ca. 400 Euro , so einen in etwa , den doppelten Preis wollten wir als Gelegenheit Nutzer nicht bezahlen.
Sind immer noch damit zufrieden, benötigt seine 80w und gut ist es.

Wegen der guten Bedienbarkeit mit Magenta TV ist es wieder ein Samsung geworden

 

[rObeRt]

Ist das so viel unterschied wenn es 4-5m sind das gleich der Sprung so wertvoll ist?

Meiner Meinung nach ja. Der Sprung von 55 auf 65 ist riesig. Zur Info ich sitze gute 3 Meter entfernt und schaue auf 77 Zoll....und könnte noch größer sein

Welchen Einfluss hat das auf das Bilderlebnis?
bzw, was haben die anderen das es diese schlechter macht?
merkt man das als Anwender oder läuft das nur im Hintergrund?

Das Bild ändert sich dadurch natürlich nicht, allerdings die Bedienung. Also wenn du Netflix & Co schaust, musst du dich mit dem Betriebssystem beschäftigen. Wobei das natürlich mein persönliches Empfinden ist. Ich z.B. finde das Philips Betriebssystem gruselig.

 

[Maddin77]

Dann einen einfachen Samsung im Angebot gekauft 55 Zoll für ca. 400 Euro , so einen in etwa , den doppelten Preis wollten wir als Gelegenheit Nutzer nicht bezahlen.
Sind immer noch damit zufrieden, benötigt seine 80w und gut ist es.

Den hatte ich heute auch schon angeschaut

Meiner Meinung nach ja. Der Sprung von 55 auf 65 ist riesig. Zur Info ich sitze gute 3 Meter entfernt und schaue auf 77 Zoll....und könnte noch größer sein

Unvorstellbar

Das Bild ändert sich dadurch natürlich nicht, allerdings die Bedienung. Also wenn du Netflix & Co schaust, musst du dich mit dem Betriebssystem beschäftigen. Wobei das natürlich mein persönliches Empfinden ist. Ich z.B. finde das Philips Betriebssystem gruselig.

Netflix, Amazon und das läuft alles über Entertain bis jetzt
Der ist zwar scheiße zu bedienen wie ich finde, aber aktuell die einzigste Möglichkeit.

Das wäre natürlich ne Option das zu ändern

 

[zerocool]

Ich hoffe es ist nicht zu spät, Wir haben auch 4-5Meter Abstand zum Fernseh 50 Zoll. Uns reicht das gerade für SD Programme. Wobei Netflix etc. HD oder sogar 4k sein kann. Ein Tip zum kauf was ich immer Anwende, lass dir ein Programm einschalten das du immer schaust in deinem Fall SD Programm und nehme ungefähr den Abstand den du zuhause hast. Dan sollte das klappen. @Maddin77

 

[zerocool]

Den hatte ich heute auch schon angeschaut

Unvorstellbar

Netflix, Amazon und das läuft alles über Entertain bis jetzt
Der ist zwar scheiße zu bedienen wie ich finde, aber aktuell die einzigste Möglichkeit.

Das wäre natürlich ne Option das zu ändern

Sky Reci geht auch mit allem und bei den meisten Fernseher ist Netflix schon integriert. Das einzige was nicht drauf ist, ist entertain das ist exklusiv.

 

[SassenBurger]

Aktuell sind wir noch auf 42 o. 46 unterwegs, dieser aber in die Jahre (13-14) gekommene Samsung hat sein Geld verdient.

...für mich wäre (bzw. war) das ganz einfach.
Ich stand Ende letzten Jahres vor der gleichen Entscheidung. Mein 42 Zoll Philips aus dem Jahr 2008 hatte seine Dienste getan und sollte ersetzt werden.

Ich habe einen 65 Zoll von Samsung genommen, der lag im Angebot bei ziemlich genau 1000€, das war so +/- auch meine Schmerzgrenze.
https://www.euronics.de/tv-und-audi...MImdGTl8eGiwMV-T0GAB0ibSuSEAQYASABEgIszPD_BwE

Den Sprung auf den größeren Fernseher würde ich übrigens auch unbedingt empfehlen...

Ich habe nicht lange "rumgemacht", ich habe mir gesagt "egal was Du kaufst, es wird Welten besser sein als der alte Fernseher..."
...und so war es dann auch...

 

[Stephan°]

Ich habe mir im letzten Jahr diesen Fernseher gekauft
https://www.mediamarkt.de/de/produc...oll-125-cm-uhd-4k-smart-tv-tizen-2924360.html

Der dient tatsächlich nur zum TV glotzen, Filme schaue ich schon eine Weile nicht mehr, Serien versuche ich hin und wieder mal, die meisten holen mich aber auch nicht ab

Bleibt reines TV in echt, oder Mediatheken sowie youtube.

Ich bin ganz zufrieden mit diesem günstigen Fernseher. Nachdem der 5 Jahre alte Super Duper Sony die Grätsche gemacht hat, hatte ich keinen bock mehr auf teure TVs

Stephan

 

[Nixblicker]

Bei heller Umgebung würde ich eher zu einem Samsung QLED raten als zu einem LG OLED.
OLED brauchen eine recht dunkle Umgebung und bei bodentiefen Fenstern könnte das stören.
Ansonsten würde ich auch eher zu 65 Zoll raten, das macht schon einen ordentlichen Unterschied.

 

[Holger_D]

Gibt es immer noch SD Programme?
Die wollten das doch abschalten.

 

[Downlink]

Ich habe mir im letzten Jahr diesen Fernseher gekauft
https://www.mediamarkt.de/de/produc...oll-125-cm-uhd-4k-smart-tv-tizen-2924360.html

Wir haben den etwas größeren Q64D und sind damit auch sehr zufrieden. Nur das Samsung Tizen Betriebssystem ist nicht ganz so mein Fall. Verschachelt, unübersichtlich, viel Schnickschnack, überall ploppen Werbung und Promi Klatsch & Tratsch auf, was man erst umständlich deaktivieren muss. Aber man gewöhnt sich dran. Abgesehen davon ist der TV natürlich der Wahnsinn, der Unterschied in Bild & Ton zu unserem 10 Jahre alten Panasonic sind Welten. Hab im Fachhandel verschiedene Modelle angeschaut und das Bild der Samsung QLED-Modelle gefiel mir am besten.

 

[Winki]

Gibt es immer noch SD Programme?
Die wollten das doch abschalten.

Öffentlich-Rechtliche werden/wurden abgeschaltet, die privaten Sender sind weiterhin in SD empfangbar. Laut Prosieben und RTL gibt es keine Pläne dies zu ändern.

 

[DerTeufel]

Für einen ersten Eindruck würde ich dir empfehlen, mal einen Mediamarkt o.ä. mit entsprechender Auswahl aufzusuchen und dich dort einfach umzusehen. OLED ist geil, allerdings laufen in den Märkten auch entsprechend optimierte Filmchen. Keine Ahnung wie das bei SD-Material aussieht.

Philips Ambilight macht ohne Wand dahinter wenig Sinn, ist aber grundsätzlich auch eine schöne Erfindung.

Wo ich keine Kompromisse mehr eingehen würde, ist beim Betriebssystem: AndroidTV rockt! Die ganzen Eigenentwicklungen der Hersteller haben einen entscheidenden Nachteil: Wenn das System nicht mehr gepflegt wird, wars das mit Youtube, Netflix & Co. Für mich persönlich kommt nach Möglichkeit nix anderes mehr ins Haus. Eine Fernbedienung, eine Oberfläche, eine breite App-Unterstützung, wenn man sich da mal dran gewöhnt hat will man nix anderes mehr.

Ich bin vor einiger Zeit von einem 47 Zoll LG auf einen 65 Zoll Sony gewechselt und hab mich die ersten 30 min auch eher erschlagen gefühlt, aber man gewöhnt sich sehr schnell dran.

 

[Dingo]

Für einen ersten Eindruck würde ich dir empfehlen, mal einen Mediamarkt o.ä. mit entsprechender Auswahl aufzusuchen und dich dort einfach umzusehen. OLED ist geil, allerdings laufen in den Märkten auch entsprechend optimierte Filmchen. Keine Ahnung wie das bei SD-Material aussieht.

Philips Ambilight macht ohne Wand dahinter wenig Sinn, ist aber grundsätzlich auch eine schöne Erfindung.

Wo ich keine Kompromisse mehr eingehen würde, ist beim Betriebssystem: AndroidTV rockt! Die ganzen Eigenentwicklungen der Hersteller haben einen entscheidenden Nachteil: Wenn das System nicht mehr gepflegt wird, wars das mit Youtube, Netflix & Co. Für mich persönlich kommt nach Möglichkeit nix anderes mehr ins Haus. Eine Fernbedienung, eine Oberfläche, eine breite App-Unterstützung, wenn man sich da mal dran gewöhnt hat will man nix anderes mehr.

Ich bin vor einiger Zeit von einem 47 Zoll LG auf einen 65 Zoll Sony gewechselt und hab mich die ersten 30 min auch eher erschlagen gefühlt, aber man gewöhnt sich sehr schnell dran.

Meine Empfehlung (Tochter arbeitet bei Mediamarkt). Man kann sich auf jedem angeschlossenen Gerät auch das erste Programm anzeigen lassen. Dann hat man wirklich einen Vergleich. Die Filmchen, wie du schon erwähnt hast, sind direkt auf die Geräte optimiert und können täuschen.

Gruß Dingo

 

[Winki]

Wenn das System nicht mehr gepflegt wird, wars das mit Youtube, Netflix & Co.

Mein Fernseher ist so alt der ist noch nicht smart und ich schaue auch WOW, Netflix, Prime usw. einfach über einen FireTv-Stick. Also gibt es schon noch eine Alternative.