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Unold Luigi

Wie stark vergrößert sich dadurch die Vorheizphase?

Da die Oberhitze näher am Stein ist nicht viel mehr

Dem ist nicht so, aber rechnen wir einfach mal nach:
Der originale Pizzastein vom Luigi wiegt etwa 2kg, und die spezifische Wärmekapazität (Cp) von Cordierit liegt bei 800 bis 1200 J/kg K, also im Mittel 1 kJ/kg K. Dieser soll nun auf 400°C erhitzt werden, macht also von 20°C Raumtemperatur ausgehend eine Temperaturdifferenz von 380 K (Kelvin). Die benötigte Energie dafür beträgt 380 K * 1 kJ/kg K * 2 kg = 760 kJ = 760 kWs.

Bei 1,7 kW zugeführter Heizleistung wären das 450 Sekunden bzw. 7:30 Minuten. Da der Rest vom Ofen aber auch miterwärmt wird und der Ofen Wärme an die Umgebung verliert, rechnen wir mit einem schlechten Wirkungsgrad von 50%. Somit wird der Ofen in der doppelten Zeit, also 15 Minuten auf Temperatur sein. Tatsächlich liegt die berichtete Zeit in der Praxis mit 18-20 Minuten etwas darüber. Ich würde jetzt davon ausgehen daß aufgrund des zusätzlichen Lüfters der Ofen mehr Wärme verliert als die angenommenen 50%.

Bei 1,7kW und mit der Strompreisbremse von 40 ct/kWh kostet die Aufheizphase mit 18...20 Minuten etwa 0,20...0,22 ct.

Danach hat der Luigi einen durchschnittlichen Verbrauch von 1kW bzw 40ct/h. Für jede Pizza benötigt man etwa 2 Minuten Backzeit + geschätzt 2 Minuten damit der Stein wieder auf Temperatur kommt, also etwa 3 ct. Somit lohnt sich das bereits ab der ersten Pizza, da man allein für die Zutaten einer Pizza mit 1,50 - 2,00 € kalkulieren muß.

Hat man jedoch zwei Pizzasteine mit zusammen 4kg (oder einen mit der doppelten Stärke von 2cm), so benötigt man dafür ohne groß rechnen zu müssen die doppelte Zeit bis die auf Temperatur sind.
 
Dem ist nicht so, aber rechnen wir einfach mal nach:
Der Pizzastein wiegt geschätzt 2,5 kg (kann das bitte mal jemand nachwiegen?), und die spezifische Wärmekapazität (Cp) von Cordierit liegt bei 800 bis 1200 J/kg K, also im Mittel 1 kJ/kg K. Dieser soll nun auf 400°C erhitzt werden, macht also von 20°C Raumtemperatur ausgehend eine Temperaturdifferenz von 380 K (Kelvin). Die benötigte Energie dafür beträgt 380 K * 1 kJ/kg K * 2,5 kg = 950 kJ = 950 kWs.

Bei 1,7 kW zugeführter Heizleistung wären das 560 Sekunden bzw. 9:20 Minuten. Da der Rest vom Ofen aber auch miterwärmt wird und der Ofen Wärme an die Umgebung verliert, rechnen wir mit einem schlechten Wirkungsgrad von 50%. Somit wird der Ofen in der doppelten Zeit, also 18:40 Minuten auf Temperatur sein. Und das ist auch die berichtete Zeit in der Praxis.

Hat man jedoch zwei Pizzasteine mit zusammen 5kg (oder einen mit der doppelten Stärke von 2cm), so benötigt man dafür ohne groß rechnen zu müssen die doppelte Zeit bis die auf Temperatur sind.

2 * 950 kWs sind etwa 0,5 kWh, bzw. mit der Strompreisbremse von 40 ct/kWh erwa 0,20 € für die Aufheizphase. Für jede Pizza benötigt man etwa 2 Minuten Backzeit + geschätzt 2 Minuten damit der Stein wieder auf Temperatur kommt, also weitere 4,5 ct. Somit lohnt sich das bereits ab der ersten Pizza, da man allein für die Zutaten einer Pizza mit 1,50 - 2,00 € kalkulieren muß.
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Drum spare ich mir ja den 2. Stein und erhöhe nur den ersten.
Und schon sieht die Rechnung ganz anders aus, denn dadurch dass die Pizza näher an der Oberhitze ist, ist die auch schneller fertich. Spart also 30s/Pizza Eine Pizza hat ~800kcal, geteilt durch die 30 Sekunden, die gespart sind, bleibt also immer noch ein paar kj übrig, um ein Bier zu trinken.

Stephan
 
Ich kenne die genaue Wärmekapazität vom Biscotto nicht, aber die wird ungefähr im selben Rahmen wie Schamotte und Cordierit liegen. Bei +10% mehr Gewicht wären das im Luigi rechnerisch etwa 20:25 Minuten bis der auf 400°C ist. Auch die runde Form ist durchaus von Vorteil gegenüber einem eckigen Stein, da die Ecken kaum zum Backvorgang beitragen. Wenn man den alleine, also ohne den normalen Cordierit in den Ofen bekommt wäre das Ergebnis durchaus spannend!
Ich würde den aber eher nicht zusätzlich zum normalen Cordierit verwenden. Die Aufheizzeit wäre dann rund 40 Minuten.
 
Auch die runde Form ist durchaus von Vorteil gegenüber einem eckigen Stein
Passt nicht. Habe mir mal extra eine runde Papierschablone angefertigt … die liegt leider nicht mehr auf den Auflagepunkten des quadratischen Steins auf. Dadurch würde der Stein die untere Heizspirale komplett abdecken, eine Luftzirkulation wäre nicht mehr möglich. Außer man bastelt sich eigene Abstandshalter.

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Passt nicht. Habe mir mal extra eine runde Papierschablone angefertigt … die liegt leider nicht mehr auf den Auflagepunkten des quadratischen Steins auf. Dadurch würde der Stein die untere Heizspirale komplett abdecken, eine Luftzirkulation wäre nicht mehr möglich. Außer man bastelt sich eigene Abstandshalter.
Ich sehe das nicht als großes Problem wenn der Stein auf dem umlaufenden Rand aufliegt. Wozu eine Luftzirkulation? Von Oben ist es schließlich genau so heiß, da gibt es eh keine große Zirkulation.

Ansonsten eventuell ein rundes Kuchengitter oder einen kleinen Backofen Gitterrost vom Mini Backofen bzw. man knipst sich was ab https://www.amazon.de/Backgitter-Ve...itter-Backofenrost-Kühlschrank/dp/B092FQ9RXN/
 
Ist ein Infrarot-Thermometer für den Luigi eurer Meinung nach Pflicht oder ist das hier nicht ganz so entscheidend, da die Temperatur ja zumindest grob vom Gerät selber geregelt wird?
Nur für den Luigi braucht man keines.

Generell bin ich aber sehr froh, eines zu haben. Habe ein ganz anderes Gefühl für Temperaturen bekommen. Ich nutze es auch für Messung der Teig- und Knettemperatur, Wassertemperatur für den Sauerteig, Pfanne zu heiß für ein bestimmtes Öl? Oberfläche Boden Fußbodenheizung, wenn es Schatzi mal zu kalt ist, Backstein fürs Brot und Lavasteine fürs Beschwaden auf Temperatur?, kalte Ecke an der Wand mit Schimmelgefahr? … und und und … will es nicht mehr missen.

Das Thermometer sollte allerdings mindestens 500 Grad messen können.
Auch wenn ich mit Ooni schlechte Erfahrungen mit den Rücksendemodalitäten gemacht habe (sind sehr aufwendig), bin ich mit deren Thermometer sehr zufrieden, Messbereich -32 bis +550 Grad C:

https://www.alternate.de/Ooni/Infra...ferral&utm_campaign=deidealo&utm_term=1642527
 
Ich kenne die genaue Wärmekapazität vom Biscotto nicht, aber die wird ungefähr im selben Rahmen wie Schamotte und Cordierit liegen. Bei +10% mehr Gewicht wären das im Luigi rechnerisch etwa 20:25 Minuten bis der auf 400°C ist. Auch die runde Form ist durchaus von Vorteil gegenüber einem eckigen Stein, da die Ecken kaum zum Backvorgang beitragen. Wenn man den alleine, also ohne den normalen Cordierit in den Ofen bekommt wäre das Ergebnis durchaus spannend!
Ich würde den aber eher nicht zusätzlich zum normalen Cordierit verwenden. Die Aufheizzeit wäre dann rund 40 Minuten.
Neuer Studiengang: Luigiologie! ;-)
 
denke auch, dass ein Backstahl die Hitze zu sehr hält, zu wenig abkühlt durch den Pizzateig und der Boden verbrennen wird.
In den Amazon Bewertungen zum Luigi findet sich jemand der es mit 6mm Stahl ausprobiert:
"P.P.S. Inzwischen habe ich eine Antwort vom Hersteller Unold erhalten, die mich allerdings nicht vom Hocker gehauen hat. Stahl gibt es keinen, ob es sinnvoll ist, wissen sie nicht. Die Maße 320x320 bietet niemand von der Stange an, so viel ich auch gesucht habe. Ich habe daraufhin einen 6mm-Stahl bei der Fa. Koch (s.o.) in den Maßen des Cordieritsteins bestellt. Hier bekomme ich eine Sonderanfertigung für einen ganz geringen Aufpreis. Netter Kontakt, kann ich nur empfehlen." https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R5VQNUXBIQD0I

Allerdings noch ohne Ergebnis.

Aber ich hate das auch für kontraproduktiv. Denn die Wärmeleitfähigkeit von Stahl ist um ein vielfaches höher als vom Cordierit, und man hat von unten tendentiell eher zu viel so daß der Boden verbrennt und will das eher abfedern.
 
Jo, könnte sogar so sein....
PWM könnte aber auch ne Möglichkeit sein. Mhm, muss ich doch die Amperezange raussuchen? 😙

Stephan
Es wird vermutlich auf eine Pulspaketsteuerung hinauslaufen bei der in einer Zeitspanne von vielleicht 200 ms entsprechend 0 bis 10 Vollwellen im Nulldurchgang durchgeschaltet werden. Damit kann man die Leistung zwischen 0 und 100% in 10% Schritten regeln.

Natürlch klein klassisches Reials und bestimmt auch kein "teures" SSR sondern einfach eine billige Thyristorschaltung. Bei rein ohmschen Lasten wie der Heizung ist das schaltungstechnisch auch kein großes Problem. Aber letztendlich auch nicht so wichtig, da der Ofen tut was er soll.
 
Es wird vermutlich auf eine Pulspaketsteuerung hinauslaufen bei der in einer Zeitspanne von vielleicht 200 ms entsprechend 0 bis 10 Vollwellen im Nulldurchgang durchgeschaltet werden. Damit kann man die Leistung zwischen 0 und 100% in 10% Schritten regeln.
Das haut aber nicht mit klassischen Relais hin.... Wer opfert sich und zerlegt den Ofen?
 
Hat eigentlich mal jemand eine new York Style in dem Luigi zubereitet? Falls ja welche settings sind zu empfehlen?
Ich hab es probiert: 300 unten, 350 oben. Zeit auf Sicht, ca. 3 1/2 bis 4 Minuten. Das eingebaute Programm kannst Du zumindest mit einem selbstgemachten Teig vergessen. Aber anders als bei einem GMG oder Effe würde ich sogar eher beim nächsten Mal auf 330/330 auf Sicht gehen. Und auf keinen Fall die 5-6 min.
Oder halt sich an das Rezept von Unold halten...
 
[...] Ist ein Infrarot-Thermometer für den Luigi eurer Meinung nach Pflicht oder ist das hier nicht ganz so entscheidend, da die Temperatur ja zumindest grob vom Gerät selber geregelt wird?

Ich habe gelesen, dass bei manchen die Hitzeverteilung wohl besser und bei manchen nicht so gut sein soll. Hoffe bei mir passt es, dass ich mir das Drehen der Pizza sparen kann...
Ist ganz praktisch um ein Gefühl für die Hitze bzw. die Wärmevereilung zu bekommen. Gibts für wenig Geld und läßt sich auch ansonst im Haushalt überall verwenden (solange man keine Oberflächen mit Metallglanz mißt)
Ganz einfach, 10% Gutschein nicht vergessen: https://www.amazon.de/dp/B07LF1FHRF
mit zusätzlichem Typ-K Thermosonde. Damit läßt sich die IR-Messung bei problematischen Oberflchen nachprüfen: https://www.amazon.de/dp/B08Z7941ZP
oder mit zusätzlichem Zucker-/Braten-/Einstichthermometer: https://www.ebay.de/itm/314531436748
 
Noch zwei Fragen an die Luigiologen:
- Wie viel Gramm sollten die Ballen ungefähr haben für einen ersten Anlauf im Luigi für Pizza (in Richtung Napoletana)?
- Was lässt sich im Luigi mit der geringen Höhe außer Pizza, Focaccia, Flammkuchen und Pinsa sonst noch so zaubern? Ist er hoch genug für ein paar Brötchen oder wird das eng?
 
Noch zwei Fragen an die Luigiologen:
- Wie viel Gramm sollten die Ballen ungefähr haben für einen ersten Anlauf im Luigi für Pizza (in Richtung Napoletana)?
Bin zwar nur Facharzt für Kniegöbeln, aber mit 230-250 g max kommst du gut hin und machst ne ~30 cm pizza
 
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