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Unold Luigi

Also wenn der Godfather of Pizza das sagt, dann mache ich mir da schon Gedanken. Hhhmm.
So ein Stein kann doch daran nicht schuld sein. Die Temperatur hast du ja sicher gemessen.
Eventuell mal einen neuen Stein ausprobieren?!
Hast du das Problem bei beiden Öfen?


Ich glaube es ja mittlerweile. Obwohl es schwer nachzuvollziehen ist.
Godfather of black pizza :P
Habe alles versucht, mein Weg ist Backen mit Screen.
 
Ich habe immer mit demselben Stein gebacken, immer auf derselben Seite. Dann gab es einen Pizzaunfall und ich habe den Stein abgekratzt und umgedreht, bei den nächsten Malen schwarze Böden. Dann dachte ich, aha, vielleicht liegts daran und habe ihn wieder zurückgedreht. Mittlerweile waren die Verschmutzung im Stein grossteils abgebrannt. Allerdings blieben die Böden schwarz. Vielleicht ist das aber auch Zufall und hat nicht miteinander zu tun.
 
Ich habe eben einmal die Leistungsaufnahme vom Luigi in der Grundeinstellung und ohne Pizza aufgenommen. Der Ofen hatte bereits 200°C Steintemperatur vom Mittagessen, daher ist die Aufheizzeit verkürzt und nur 12 Minuten anstatt 20 Minuten, aber das tut nichts zur Sache.
Grundsätzlich ist die Netzspannung bei mir etwas unterhalb von 230V und liegt um die 225V. Man sieht hier deutlich den Spannungsabfall unter Last auf 220V und die dadurch verminderte Heizleistung von nur 1600W anstatt 1700W.

Screenshot 2024-08-23 155526.png


Interessant sind die rosa eingezeichneten Bereiche. Im ersten Fall die (verkürzte) Aufheizzeit. Hier sieht man wie in den letzten drei Minuten die Oberhitze zu takten beginnt. Mit dem Signalton geht dann die Unterhitze aus, während die Oberhitze weiter taktet.

Zweiter Balken: Nach 5 Minuten Wartezeit habe ich das erste Mal den Timer (2:00) gestartet, wohl gemerkt ohne Pizza. Die Oberhitze bleibt darauf dauerhaft an, und nach 80 Sekunden schaltet sich die Unterhitze zu. Mit dem Ablauf vom Timer geht die Oberhitze in die Taktung, und die Unterhitze geht eine Minute später wieder aus, Oberhiotze taktet weiter.

Dritter Balken: Nach 3 Minuten Wartezeit wird der Timer wieder gestartet. Wie gehabt geht die Oberhitze wieder in den Dauerbetrieb, nach 80 Sekunden schaltet sich die Unterhitze zu, und mit dem Ablauf vom Timer geht die Oberhitze in die Taktung. Eine Minute später gehen nun Ober- und Unterhitze aus.

Vierter Balken. Nach nur 1 Minute Wartezeit wird der Timer wieder gestartet. Jetzt sind aber Ober- und Unterhitze aus! Erst nach 80 Sekunden geht die Unterhitze und kurz darauf die Oberhitze wieder an und die Oberhitze taktet. Hätte man eine Pizza im Ofen gehabt wäre die nach 2 Minuten von oben noch roh gewesen. Vermutlich hat der Ofen hier angeregelt, da die Temperatur schon am Limit war.
Der Verbrauch für den kurzen Test liegt bei etwa 0,5 kWh, somit passen die im Datenblatt angegebene durchschnittliche Leistungaufnahme im Betrieb von 1kW ganz gut.

Grundsätzlich komme ich mit meinem Ofen nach dem Aufheizen nur auf 350°C Steintemperatur, und das nur direkt unterhalb der Heizspirale. In der Mitte sind es mit 340°C etwas weniger und 3cm von der vorderen Steinkante sind es nur 300°C. Nach 3x TC-Boostern sind es 370°C (mit einem Spot von 380°C rechts direkt unter der Heizung wo die Zuführung ist und 330°C am Meßpunkt an der vorderen Kante. Die 3cm entsprechen dem äußeren Rand einer mittig plazierten 26cm Pizza auf dem 32cm Stein.

Die Temperaturen wurden mit einem speziellen Typ-K Oberflächen Thermoelement NR-81533B und einem TM-902C gemessen (https://www.amazon.de/dp/B0CLM8P8RQ) und mit einem Pyrometer überprüft. Die Leistungsmesung erfolgte über einen halbwegs kalibrierten Smart-WLAN Plug mit Tasmota.

Update: 26.08.2024
Diesmal mit Boostern über Ein/Aus:
Screenshot 2024-08-26 123108.png


Die Spannung ist hier nochmals etwa 2V und die Leistung 50W niedriger, da zusätzlich 10m Verlängerungskabel auf der Terasse verwendet wurde. Aufheizzeit war wie gewöhnlich knapp über 20 Minuten, das erste Boostern erfolgte 2min nach der Aufheizzeit und dauerte 4 Minuten. zweites Boostern hat nicht geklappt (evt. Sensortaste nicht richtig gedrückt) und das dritte Boostern dauerte ebenfalls 4 Minuten.
Damit hate ich 400°C Oberflächentemperatur auf dem Stein am Hotspot direkt unterhlb der Zuführung der Heizspirale erreicht., und in der Steinmitte es etwa 370°C bis 380°C.

Im Gegensatz zum TC-Boostern gehen beim Ein/Aus-Boostern sowohl Ober- wie auch Unterhitze an, und die Oberhitze taktet auch erst später. Man bekommt damit also in kürzerer Zeit mehr HItze.


Aufgrund der geringen Temperatur geht der Ofen aber die Tage zu UNOLD zur Überprüfung.
 
Nette Nummer. Und trotzdem: wer viel misst... "Normalerweise" - und dazu stehe ich - ist das Ding für Indoor ein echter No Brainer, und ohne jede Frage einem Ferrari G3 oder baugleich überlegen. Ansonsten halt G509....
Haltet Euch doch einfach an den einfachsten Teig der Welt, macht keine Hexereien, NY braucht eh andere Temperaturen usw. .... Fakt: der kleine wird heißer als jeder Backofen, auch mit Backstahl. Und da man immerhin manuell die Temperatur einstellen kann, kümmert um da drum.
 
Guten Morgen ihr Luigis 🤣

@Stephan° : Mit einem Biscotto gehen die Pizzen bei mir leider nicht mehr so schön auf, daher nehme ich lieber den Originalstein + Screen für Neapolitana.
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Mir reicht das so, Luigi hat mit dem Biscotto aber auch bestimmt über 1 Stunde vorgeheizt, es fing auf einmal an ganz leicht zu regnen, für ne Pizza Session Outdoor bisschen doof.

ist das Ding für Indoor ein echter No Brainer,
Ja, sehe ich ebenso
Und da man immerhin manuell die Temperatur einstellen kann, kümmert um da drum.

Das hat bei mir ja auch im Juni so geklappt, unten auf 320°C gestellt, war auch ok, der Biscotto kam nur, wegen meiner Faulheit, unten immer die Temperatur zu ändern, zumal man die ja nicht angezeigt bekommt...

Stephan
 
Mir reicht das so, Luigi hat mit dem Biscotto aber auch bestimmt über 1 Stunde vorgeheizt,
Kannst du bei Gelegenheit einmal die genaue Aufheizzeiten bis zum Signalton in den Standardeinstellungen 400/400 vom Originalstein und dazum im Vergleich vom Biscotto, sowie die Daten (Hersteller, Abmessungen und Gewicht) nennen?
 
Nö 😙, zumindest nicht kurzfristig.... Was soll ich dann mit dem heißen "Normal-Stein"....

Gefühlt kam der Piepser in einer ähnlichen Zeit, wie mit dem Original Stein. Zu Hause beim Erstversuch mit Luigi und Biscotto hatte ich 45 Minuten aufgeheizt, egal was der Ton von sich gab. Wie gesagt, hier deutlich über eine Stunde, wegen Regentropfen, da wollte ich keinen Teig auf einem feuchten Brett mit Semola Pampe ausbreiten.

Ich bleibe aber am Ball, es wird hier im Urlaub sicherlich nochmal Pizza geben, da messe ich dann die Temperaturen und Zeiten.

Stephan
 
Kannst du bei Gelegenheit einmal die genaue Aufheizzeiten bis zum Signalton in den Standardeinstellungen 400/400 vom Originalstein und dazum im Vergleich vom Biscotto, sowie die Daten (Hersteller, Abmessungen und Gewicht) nennen?
Der Biscotto wird bei mir genauso warm wie der Originalstein, ca. 435 Grad in der Mitte. Aufheizzeit vermutlich länger, da dicker. Er gibt beim Backen die Wärme jedoch langsamer ab. Der Boden wird darum nicht so schnell schwarz, einen „Eggshell“-Rand bekomme ich jedoch bei der Napoletana auch nicht mehr. Das sind aber Unterschiede, die für die meisten unwichtig sein dürften.

Eggshell bekomme ich auch mit Originalstein im Luigi nur mit hoch hydrierten Teigen (75%). Dem Luigi fehlen wohl doch ein paar Grad für noch bessere Ergebnisse. Die sind für den Preis jedoch schon formidabel!

Und wie gesagt: jeder Ofen ist anders, man muss mit jedem Ofen eigene Erfahrungen sammeln. Ob es sich um einen Haushalts- oder Pizzaofen handelt. Insofern muss jeder seinen eigenen Weg finden. Der Teig und seine Verarbeitung haben sicherlich weit größere Auswirkungen auf die Qualität der Pizza als das Handling des Ofens oder der Stein.
 
Mhm, wasn das schon wieder? Eggshell? Eiermuschel?
Hast du mal ein Bild dazu?

Stephan

Hab ja jetzt echt überlegt, ob ich eine Eierschale fotografiere …. Spaß 😉

Ist vielleicht nicht so einfach zu erklären. Mit Eggshell meine ich einen Rand, der eine hauchdünne knusprige Außenschicht hat, darunter weich und fluffig. Wir lieben diese Konsistenz. Sie verschwindet natürlich, wenn die Pizza ein Weilchen steht. Bekomme ich mit einem Biscotto definitv nicht hin. Dafür bräuchte der Luigi höhere Temperaturen.

Ich hab dazu mal 2 Fotos rausgesucht, die das vielleicht ein wenig veranschaulichen können.

Das 3. Foto zeigt eine Pizza, deren Rand eine etwas festere Oberfläche aufweist. Wie er z.B. beim Biscotto bei mir entsteht.

Schmecken natürlich beide fantastisch. Das Mundgefühl ist aber mit Eggshell noch geiler, sagen hier auch unsere Gäste.
Das ist aber schon im Bereich Pizza-Nerd angesiedelt 🙈 …. der sich nach dem Dänemarkurlaub gerade vor allem mit Røgbrød-Backen für seine Smørrebrød und Softeisrezepten beschäftigt 🤪👊🏻


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Mhm, wasn das schon wieder? Eggshell? Eiermuschel?
"Soft and crunchy in the same time"

Der Biscotto wird bei mir genauso warm wie der Originalstein, ca. 435 Grad in der Mitte. Aufheizzeit vermutlich länger, da dicker.
Die Temperatur ist in beiden Fällen immer gleich, da die vom Ofen geregelt wird.

Die spezifische Wärmekapazität für Cordierit, Biscotto und Schamotte ist ungefähr identisch. Also müste ein doppelt so schwerer Biscotto knapp die doppelte Aufheizzeit haben, laßt man die Verluste und die Wärmekapazität vom Ofen einma außen vor. Die könnte man ermitteln wenn man die Zeit für zwei Cordierit Steine gleichzeitig weiß.
 
...nach wievielen Pizzen im Luigi hat sich denn bei Euch das "verbrannte Boden-Problem" ca. eingestellt, wenn es vorher kein Problem war?

Also vielleicht benutzt Ihr den Ofen viel öfter, aber ich kann nach nun zumindest >100 Pizzen mit den Parametern Originalstein >430 Grad nach dem ersten Aufheizen und Teig mit 63-65% Hydration nach wie vor keine Probleme vermelden, auch nicht bei der ersten Pizza...!?
 
Ich habe meinen ja erst vor kurzem gekauft und werde das nach den Berichten hier im Auge behalten.

Bisher habe ich 4 Pizzen im Luigi gemacht und verschiedene Aufbackwaren (Ich nutze den Luigi für Brötchen, Croissants, etc. gerne dafür), alles mit Originalstein / Einstellungen (mein Stein erreicht etwa 420C in der Mitte) und kein derartiges Problem.
 
Hatten heute Besuch aus der Schweiz. Teig mit 30% Biga, 75% Hydration, Temperatureinstellung Oberhitze 400 Grad, Unterhitze 300 Grad, Originalstein, mit Timer auf 2 Minuten. Steintemperatur in der Steinmitte beim Einschießen ca. 435 Grad. Nach ca. 1-1,5 Minuten wurde ein Sreen unter die Pizza gelegt, Pizzen wurden mehrfach gedreht. Die Ergebnisse waren durchweg sehr zufriedenstellend, 6 Pizzen insgesamt und dann noch Pizzabrot … der Besuch hat begeistert mitgebacken, ich habe am Ende nur noch den Ofen bedient. Der Screen ist eine feine Sache, es gibt für mich eigentlich keinen Grund, ihn nicht zu verwenden.

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Und der Preis für die appetitanregendste Marinara aller Zeiten geht erneut an @Konny G !
Mann Mann bekomm ich da Hunger..
Danke für´s Kompliment ... war auch in der Tat sehr lecker. Ich wollte meinen Gästen aus der Schweiz demonstrieren, dass viel Belag nicht gleich gute Pizza bedeutet und auch wenig Belag sehr lecker sein kann. Außerdem ist die Marinara als klassische Version der Napoletana natürlich auch sehr interessant. Den Oregano hat mir ein Sizilianer direkt aus Sizilien vom Urlaub mitgebracht .... wir lieben diese Version.
Meine Gäste kannten auch die Technik des Zusammenfaltens des Pizzakuchenstücks in der Mitte nicht. Gibt meiner Ansicht nach nochmal mehr Genuss und ist authentisch. Wie gesagt: Pizza ist geil. Und irgendwie never ending ...
 
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