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Napoleon T410SB vs Weber e320 vs OC perth 4+g vs BroilKing 390 // Bitte um Hilfe :)

Tipp: Weber gibt's in vielen Globus Baumärkten, die öfter mal 20% Aktionen haben. Wenn du dann noch ein Bauhaus in der Nähe hast, das die Weber Produkte führt, gibt's 20+12% (wegen Tiefpreisgarantie). Meinen E320 Original gab es so für nichtmal 600€.
 
bubu55 schrieb:
@mkn31 @Pentaxian @Micha_SL
Klar Sizzle Zone oder Sear Station sind sicher ein Hammer. Aber da liege ich von Beginn an bei 1500 EUR wenn ich das mal bisher so Überblicke. Und das ist schon echt sehr viel Geld.
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Nicht ganz. Ein ODC Auckland, also die Steigerung zu dem von dir ins Spiel gebrachten Perth, kostet so um die 800 Euro und der hat einen IR-Brenner ("Sizzle Zone") und drei weitere Brenne rund Gussroste. Ich hatte mit dem Grill viel Spass und habe ihn nun nur ersetzt, weil ich 1. einen größeren sehr haltbaren Grill für eine gemauerte Grillinsel wollte und 2. weil man an dem ODC nach 4 mal v.a. Frühling/Sommer/Herbst im täglichen Einsatz (teils mehrfach) nun ein paar Arbeiten machen müsste.

Ich sage es nur ungern, weil ich es schon so oft geschrieben habe, aber es schreiben immer nur die, dass man keinen IR-Brenner braucht, die keinen haben. :cool:

IR-Brenner und Steak/Burger/etc. sind aus meiner Sicht eine ideale Kombination und fast alternativlos.
 
bubu55 schrieb:
@Micha_SL : Stehe auf dem Schlauch: wie kommst du auf 20+12% (Danke für den Hinweis!)
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20% Rabatt, wenn z.B. Globus Baumarkt eine solche Aktion fährt (799 € wird zu 640€).
Mit der Info zum Bauhaus und wegen Tiefpreisgarantie nochmal 12% auf die 640€ kassieren.

Wie gesagt, meiner hat mich so 562,50€ gekostet anstatt 799€.
 
Pentaxian schrieb:
Es geht auch ohne Sizzle oder Sear. Laß Dir keinen Bären aufbinden.
Du kannst zum Beispiel Steaks auf einer Gußplatte oder auf der Rückseite der GrillGrates machen. Die zweite Methode läßt die Sizzle im Regen stehen.
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Hahaha, damit disqualifizierst du dich endgültig. Ich bin raus hier, ... nein doch nicht, möchte dir das Feld nicht alleine überlassen. Deine Lobeshymnen (aus Eigeninteresse?) auf Weber sind nur mehr lächerlich.

Und dass ich nur Napoleon lobe stimmt auch nicht, aber lesen dürfte nicht unbedingt deine Stärke sein.
 
@all: ich fände es sehr schade, wenn Ihr hier austretet... denn "Anfänger" wie ich sind da schon etwas auf Hilfe angewiesen ...
 
@Dingo : Ich habe leider nicht das Geld um mir mehrere Grills zu kaufen und erstmal zu testen. In den "sogenannten Fachläden" haben Sie alle die wahnsinnig guten oberflächlichen Ausbildungen von Weber oder auch sonst wem. Ich war letztes Wochenende bei genau 3 Spezialisten. Da stand Weber neben Napoleon. Broilking kannten Sie nichtmal. Und ODC ist eh überall untendurch. Das ist alles andere als befriedigend. Vielleicht verstehe ich deine Frage ja auch falsch, aber die mittlerweile 50 Kommentare hier, egal ob Markenmobbing oder wie auch immer ihr das nennen wollt ist sinnvoller als 5 Stunden sich mit semigut geschultem Personal auseinander zu setzen (die eh am Ende nur Weber verkaufen sollen - Was absolut nicht falsch sein mag!). Ich jedoch gehöre noch zu den Personen, denen Preis-Leistung wichtig ist und die gerne wissen was sie kaufen :(

Dafür gibt es doch diese Foren hier oder?
 
mkn31 schrieb:
Hahaha, damit disqualifizierst du dich endgültig. Ich bin raus hier, ... nein doch nicht, möchte dir das Feld nicht alleine überlassen. Deine Lobeshymnen (aus Eigeninteresse?) auf Weber sind nur mehr lächerlich.

Und dass ich nur Napoleon lobe stimmt auch nicht, aber lesen dürfte nicht unbedingt deine Stärke sein.
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Moin Du Meistergriller,
hier mal zwei Vorlagen
http://www.grillsportverein.de/foru...390-bitte-um-hilfe.243802/page-2#post-2433831
http://www.grillsportverein.de/forum/threads/us-flank-von-selgros.243868/
Zeig was besseres von Deiner Sizzle.
Oder zeig doch überhaupt mal irgend etwas, dann kann man vielleicht anfangen Dich ernst zu nehmen.
 
bubu55 schrieb:
@Dingo Ich war letztes Wochenende bei genau 3 Spezialisten. Da stand Weber neben Napoleon. Broilking kannten Sie nichtmal. Und ODC ist eh überall untendurch.
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Das kann auch etwas damit zu tun haben, dass unterschiedliche Firmen unterschiedlich viel Geld für Werbung ausgeben und evtl. auch unterschiedliche große/kleine Provisionen zahlen...
 
Hallo lieber Neuling,

willkommen im Forum und du hast recht, dieses ist Spitze. Ich zähle mich ebenso zu den Neulingen dazu.
Ich stand genau vor der gleichen Entscheidung und habe letzten Freitag bei einem Weber E-320 zugeschlagen.

http://www.grillsportverein.de/forum/threads/ein-gasgrill-soll-es-sein.243204/page-3

Blöde Dinge in Sachen Qualität kannst du bei allen Marken erleben, jedoch kann man einige Schwachpunkte von vornherein ausschließen.
(Bauteile aus einem Guss z.B. sind schon ein Mal positiv.)

Zum Thema Hitze:
Wie in meinem Beitrag geschrieben: Mein Grill macht Hitze ohne Ende. Wenn voll aufgedreht tut der Arm schon recht weh wenn der Deckel aufgemacht wird.
Und mal im Ernst, wenn man sich 95% aller Gerichte anguckt, wer grillt da bitte bei solch hohen Temperaturen. Scharf angrillen geht auch mit dem Weber Grill.

Und ja, ich bin ein kompletter Anfänger, kann das alles so nicht beurteilen, nur was einige wenige hier in diesem Thread nicht bedenken, dass es sich hierbei immer um persönliche Meinungen handelt, die natürlich voneinander abweichen... sonst wären es ja keine persönlichen Meinungen...

Meine (persönlichen) Beweggründe/Eindrücke pro Weber:
- Service vor Ort/Ansprechpartner vor Ort
- tolle Verarbeitung
- tolles Haptik
- frustfreies Aufbauen (nichts klemmt, nichts muss nachgebohrt oder verbogen werden (sogar die Schrauben/Unterlegschreiben/Muttern sind pro Abbildung! einzeln verpackt. Was ein geiler Service!))

Wenn ich mir deinen Hinweis zum "Fachhandel" angucke, die die Marke Broil King nicht kennen... dann ist das kein Fachhandel, oder?
Ich habe mich bis vor einer Woche nicht mit dem Thema (Gas-)Grill beschäftigt, kenne aber anscheinend schon mehr Marken als der Fachhandel :D


Ich bin zu tausend Prozent glücklich. Danke an @Pentaxian und @Micha_SL die mir in dieser Richtung geholfen haben.

Klar geht es immer größer und besser und mit mehr Zusatzfunktionen, ich für meinen Teil habe festgestellt, dass ich die allesamt nicht benötige. (Auch dachte ich zuerst ich brauche anklappbare Seitenteile... was nicht der Fall ist). Und wenn es irgendwann Mal der Fall sein sollte, dass ich weitere/neue Funktionen brauche, dann kaufe ich mir einfach einen neuen Grill! Ist ja nichts für die Ewigkeit.

vg
Unxund
 
Unxund schrieb:
Zum Thema Hitze:
Wie in meinem Beitrag geschrieben: Mein Grill macht Hitze ohne Ende. Wenn voll aufgedreht tut der Arm schon recht weh wenn der Deckel aufgemacht wird.
Und mal im Ernst, wenn man sich 95% aller Gerichte anguckt, wer grillt da bitte bei solch hohen Temperaturen. Scharf angrillen geht auch mit dem Weber Grill.
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Das sollte tatsächlich nochmal hervorgehoben werden. Wenn in der einschlägigen "Grill-Literatur" etwas von direkter starker Hitze steht, sind meist um 250-260°C als Richtwert genannt. Das sollte jeder Grill schaffen und damit kann man sehr gut arbeiten. Viele Gerichte brauchen eher weniger Temperatur, mit 180-200°C fährt man in vielen Fällen gut. Bei Low & Slow reden wir von 100-130°C.

Wenn es drauf ankommt, kann z.B. auch ein Spirit E320 das Deckelthermometer in ca. 20 min bis zum Anschlag bringen (Skala geht bis 320°C, den Zeiger würde ich bei 340-350°C schätzen). Das dürfte für scharfes Angrillen und Pizza für die meisten Ansprüche genügen.

Besser geht natürlich immer, aber das Gesamtpaket Spirit ist meiner Meinung nach schon ein klasse Allrounder!
 
Micha_SL schrieb:
Das sollte tatsächlich nochmal hervorgehoben werden. Wenn in der einschlägigen "Grill-Literatur" etwas von direkter starker Hitze steht, sind meist um 250-260°C als Richtwert genannt. Das sollte jeder Grill schaffen und damit kann man sehr gut arbeiten.
...
Wenn es drauf ankommt, kann z.B. auch ein Spirit E320 das Deckelthermometer in ca. 20 min bis zum Anschlag bringen (Skala geht bis 320°C, den Zeiger würde ich bei 340-350°C schätzen). Das dürfte für scharfes Angrillen und Pizza für die meisten Ansprüche genügen.
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Grillholzkohle macht so ca. 700 Grad, Steinofenpizza wird bei ganz ähnlicher Temperatur gebacken. Damit haben die meisten von uns, als sie noch mit Kohle gegrillt haben, gute Erfahrungen mit scharf direkt angrillen gemacht, dabei entsteht der "Grillgeschmack". Wenn wir nun beim Gasgrill diese Temperaturen nicht erreichen bzw. je weiter wir davon weg sind, desto weniger schmeckt das Fleisch "wie gegrillt". Deshalb verwenden viele Steakhäuser IR-Brenner, die der Kohle bzgl. Temperatur und IR-Anteil relativ nahe kommen (egal ob nun von unten oder oben "beleuchtet" wird).

Das Problem an den Spirits ist nicht, dass sie nicht heiss werden, das Deckelthermometer (das wie wir alle wissen zu fast nichts gut ist) nicht an den voreingestellten Anschlag zu bringen oder gar, dass sie es nicht schaffen den Rost nach langem Vorheizen so heiß zu machen, dass er (einmalig) ein Branding auf dem Fleisch hinterlässt. Das "Problem" ist, dass sie spätestens beim Öffnen des Deckels so viel Hitze verlieren, dass man das Fleisch nicht mehr als ein paar Sekunden bei den Temperaturen eines Holzkohlegrills grillen kann, weil es an Hitzenachschub und IR-Strahlung fehlt. Damit weicht das Ergebnis dann eben mehr von unseren romatischen Erinnerungen an "echten Grillgeschmack" ab, als es bei einem heißeren Gasgrill mit mehr Nachschubleistung und mehr IR-Strahlung der Fall ist (z.B. aus einem IR-Brenner). Bei allen Problemen, die mein früherer ODC Auckland mit der Materialqualität einiger Komponenten hatte, muss man sagen, dass es regelmäßig Lob von erfahrenen Grillern für das super angebratene Fleisch gab -- auch gerade von den 320er Besitzern in meiner Familie, die sogar mal das gleiche Fleisch mitgebracht haben, das sie auch immer vergrillen, damit man die reinen Unterschiede der Grills vergleichen kann; der Unterschied war gewaltig und Spaß gemacht hat es auch noch, weil man nicht ständig den Deckel auf- und zumachen muss.

Wenn man sich dessen bewusst ist und kein Problem damit hat, dann ist ein Spirit für viele Einsatzzwecke ein anständiges Paket. Die Unterschiede und Schwächen wegdiskutieren kann/sollte man aber nicht.
 
Reden wir jetzt noch vom Spirit oder allgemein von Gasgrills ohne Sizzle Zone/IR-Brenner?
 
@BurgerLover: kann es sein, dass Du Maillard Reaktion und Grillaroma durcheinander wirfst?


Ich zumindest habe es so verstanden.
Maillard Reaktion (Kruste/Branding/Searmarks/Grillstreifen...):
Die bekommt man entweder über eine ultrabrutale IR Wärmequelle 700 bis 900°C (Beefer/WeGrill/Southbend..) oder über recht gemäßigte Kontakthitze (Pfanne, Gussplatte, Grillrost, GrillGrates...)
ich glaube so ab 170°C. Der Rost eines Spirits oder ähnlich erreicht und hält diese Temperaturen doch locker (wenn es nicht gerade der Weber Blechrost ist).
Und wenn man keine Streifen, sondern ne Kruste will, dann muss man halt ne Platte drauflegen.

Grillaroma (den typischen Grillgeschmack):
ergibt sich aus dem Niederschlag der verdampften Fette und Flüssigkeiten. Ob die in heißer Kohle verdampfen oder auf heißen Blechen macht angeblich keinen Unterschied.
ich zumindest gehör zu denen die keine Unterschied herausschmecken können.
 
Pentaxian schrieb:
@BurgerLover: kann es sein, dass Du Maillard Reaktion und Grillaroma durcheinander wirfst?

Ich zumindest habe es so verstanden.
Maillard Reaktion (Kruste/Branding/Searmarks/Grillstreifen...):
Die bekommt man entweder über eine ultrabrutale IR Wärmequelle 700 bis 900°C (Beefer/WeGrill/Southbend..) oder über recht gemäßigte Kontakthitze (Pfanne, Gussplatte, Grillrost, GrillGrates...)
ich glaube so ab 170°C. Der Rost eines Spirits oder ähnlich erreicht und hält diese Temperaturen doch locker (wenn es nicht gerade der Weber Blechrost ist).
Und wenn man keine Streifen, sondern ne Kruste will, dann muss man halt ne Platte drauflegen.

Grillaroma (den typischen Grillgeschmack):
ergibt sich aus dem Niederschlag der verdampften Fette und Flüssigkeiten. Ob die in heißer Kohle verdampfen oder auf heißen Blechen macht angeblich keinen Unterschied.
ich zumindest gehör zu denen die keine Unterschied herausschmecken können.
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Werfe es nicht durcheinander, sondern denke, dass die Kombination aus 1) und 2) "den Grillgeschmack" ausmacht.

1) "Maillard Reaktion": Bei schwächeren Gasgrills nur im schmalen Auflagebereich an den vorgeheizten Rosten, das ist aber zu wenig. Wenn ich dann für eine flächige Kruste eine Platte auflege, denn fehlt mir 2) "Grillaroma aus verdampfenden Flüssigkeiten", weil nichts in das Feuer bzw. auf die heißen "flavorizers" tropft und dort verdampft bzw. das Fleisch auch keinen "flame kiss" durch die Lücken im Gitterrost bekommt. Dann kann ich auch den E-Herd mit einer Gusspfanne anwerfen...
 
Ich kann auch nur sagen, dass ich mich auch auf einen Weber Spirit e 320 Original nun eingelassen habe.
War aber kein Neuling sondern hatte davor 2 Jahre den Weber Q300 und davor den Weber Q 120.

Bin also stetig gewachsen. Ich habe auch wie Micha kein Gefallen an den Stahl/Blech Monstern. Deswegen wurde es auch kein s320.

Was ausschlaggebend bei nun 5 Jahre Weber war, bei Weber zu bleiben, ist das aus meiner sicht, dass Gesamtpaket. Ich hatte bei den 2 Reklamationen, die ich mit dem Weber Grills hatte, einen klasse Service direkt von Weber. Die Verarbeitung und Haptik passt, die gute und flächendeckende Zubehör Auswahl, Bücher (unsere liebevolle Bibel) und um ehrlich zu sein mag ich auch den Lifestyle Weber der zB über die Weber Grillakademien ausgestrahlt wird.

Ich kann nichts über die anderen Grills berichten.
Ich bin jedoch mit Weber sehr zufrieden und sehe bisher keinen Grund was anderes zu testen.
 
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