Der Gasdruckbereich erscheint perfekt. Schade, dass der nicht mit den gewünschten Anschlüssen lieferbar ist.
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Anleitung Eigenbau Oberhitze-Grill
- Ersteller humario
- Erstellt am
Es ging mir nicht darum, dass Rothenberger hier etwas zu unserer Einbauvariante veröffentlicht. Denen ist es ziemlich egal, was wir mit den Heizstrahlern machen, solange wir sie fleißig kaufen. Ich dachte dabei an diejenigen, die sich scheinbar schon bei Rothenberger bzw. Prüfern erkundigt haben. Mich würden die konketen fachlichen Bedenken für unsere Einbauweise interessieren. Was macht den Brenner den bei uns so gefährlich? Ist es die hier schon viel diskutierte Abgasführung, werden die Bauteile zu heiß usw. ? Eine pauschale Aussage, dass der Heizstrahler gefährlich ist, weil wir damit nicht heizen ist da wenig hilfreich. Das hat Christian B. mit seienm BMW-Vergleich perfekt beschrieben.
Bisher sind hier viele pauschale Warnungen zu lesen, aber eine inhaltliche Begründung fehlt. Wenn man wüsste, was gefährlich ist, könnte man vielleicht etwas ändern.
In dem Moment wo du ein Bauteil veränderst erlischt sozusagen die Betriebsgenehmigung vom Hersteller. Wenn ein Brenner Überkopf betrieben wird, der eigentlich für eine seitliche Abstrahlung vorgesehen ist, dann birgt das sicherlich das ein oder andere Risiko (Flammenrückschlag etc.).
Diese Gefahren sind da, dass sollte jeder hier wissen und die Verantwortung muss jeder für sich selbst übernehmen.
Ich kann nur empfehlen, den OHG nur zu betreiben, wenn man in der Nähe ist und sollte es zu einem Flammenrückschlag kommen (hatte ich auch schon), einfach Flasche zu drehen und kurz warten bis die Flammen ausgehen. Passieren kann dabei nicht sehr viel, wenn man schnell die Flasche zudreht
Diese Gefahren sind da, dass sollte jeder hier wissen und die Verantwortung muss jeder für sich selbst übernehmen.
Ich kann nur empfehlen, den OHG nur zu betreiben, wenn man in der Nähe ist und sollte es zu einem Flammenrückschlag kommen (hatte ich auch schon), einfach Flasche zu drehen und kurz warten bis die Flammen ausgehen. Passieren kann dabei nicht sehr viel, wenn man schnell die Flasche zudreht
Ich halte es für richtig, dass du dir über Sicherheitsaspekte Gedanken machst.
Da ich dieses geniale Gerät nutzen wollte aber nicht lebensmüde bin, habe ich mich auch mit den kritischen Fragen auseinander gesetzt und Messungen durchgeführt.
Es ist nicht so, dass es ein Spielzeug ist, welches im Kinderzimmer betrieben werden darf. Beim Betrieb im Freien glaube ich nicht, dass ich mein Stadtviertel in die Luft jagen werde.
Zum Schluss erlaube ich mir noch die Recherchenergebnisse von manni-ac , den ich persönlich nicht kenne aber in dem Forum sehr vermisse zu posten
G
Gast-hfxjbO
Guest
das ist nur mit einem umbau möglich wie ich es ein paar seiten vorher schon beschrieben habe.
Das habe ich zähneknirschend akzeptiert...
G
Gast-hfxjbO
Guest
das meinte ich ja damit. sie werden sich zu unserer variante nicht äußern und auch keine konkreten fachlichen bedenken diesbezüglich äußern da das gerät für den zweck nicht geprüft und abgenommen ist.
ich bin von berufswegen
Befähigte Person für Flüssiggasanlagen nach TRBS 1203( "zur Prüfung befähigte Person") zusätzlich darf ich folgende dinge bauen und prüfen:
Ortsfeste Verbrauchsanlagen, z. B. stationärer Herd, Kocher, Grill
Ortsveränderliche Verbrauchsanlagen, z. B. Heizstrahler, Katalytofen, Anlagen in fliegenden Bauten
Flüssiggasanlagen zu Brennzwecken in Fahrzeugen und Anhängefahrzeugen, z.B. Hähnchengillfahrzeug, Imbissanhänger)
Fahrzeuge mit Flüssiggas-Verbrennungsmotor, z.B. Gabelstapler
Zertifizierter Sachkundiger nach G607 - Wohnwagen und Wohnmobile
Ich möchte mich hier nicht profilieren oder dergleichen möchte nur zeigen das ich weiß wovon ich rede.
ich dürfte zb unseren ohg gasseitig bauen und auch abnehmen. er würde von mir aber keine zulassung/abnahme bekommen da der besagte brenner nicht für diese brennzwecke zugelassen ist. das sähe mit einem schwank brenner zb anders aus da dieser für unsere brennzwecke(überkopfmontage) zugelassen ist.
meine bedenken würde ich dem "kunden" nicht mitteilen da der brenner keine zulassung hat und fertig.
@Christian.B : Vielen Dank für Deinen konstruktiven Beitrag. Der Betrieb ausschließlich im Freien ist ein wesentlicher Sicherheitsaspekt für den OHG. Wobei sich dieser Hinweis auf den Betrieb von Gasgeräten generell bezieht. Unsere spezielle Einbausituation spielt dabei keine Rolle.
Ich benutze den OHG nur im Freien und hatte bisher auch noch keine Probleme mit Flammrückschlägen.
Ich benutze den OHG nur im Freien und hatte bisher auch noch keine Probleme mit Flammrückschlägen.
Worin liegen denn die konstruktiven Unterschiede zwischen dem Schwank und dem Rothenbeger. Wo siehst du als Fachmann die Gefahrenpunkte am Rothenbeger die eine technische Zulassung verhindern würden? Dabei spielt für mich der formale/ bürokratische Ablauf der Zulassung (Kosten usw.) keine Rolle.
G
Gast-hfxjbO
Guest
die unterschiede der beiden brenner kann ich dir nicht erklären da ich diese nicht konstruiert habe.
für mich als prüfer ist entscheidend für welchen zweck die verbauten materialien/produkte zugelassen und abgenommen sind. haben sie keine zulassung gibt es von mir auch keinen positiven bescheid.
ist wie beim tüv haben die felgen eine abe gibt es eine plakette haben sie keine abe gibt es keine plakette. der tüv prüfer gibt dir dann auch keine erklärung wo die baulichen unterschiede der felgen liegen.
G
Gast-153oNg
Guest
Die Halterung für die Gasflasche läßt es nicht zu, den Brenner im Überkopfbetrieb zu betreiben. So oder so manipulieren wir den Brenner, selbst wenn er danach eher sicherer ist, erlischt damit die Gewährleistung des Herstellers. Ich glaube hier wird viel Panik verbreitet, wobei doch jeder genau weiß, was er macht, wenn er einen OHG mit Rothenberger Brenner baut?!
Einer der Beeftecgründer hat z. B. selber gesagt, dass der TÜV das, was wir hier als Zündfix berücksichtigt haben, vom TÜV auf dem Prüfstand als Sicherung gegen gegenseitige negative Beeinflussung der Brenner verifiziert hat. Der Beeftec Twin hat die gleiche Zulassung wie Beefer, Otto Wildes OFB, und die anderen gewerblichen OHGs, und hat Rothenberger Brenner verbaut. Klar, das macht aus unserem OHG kein zertifiziertes Produkt, aber die Langzeiterfahrung mit Stierkopfgrill und Eigenbauten die über 2 Jahren unfallfrei laufen, relativieren die hier geschürte Panikmache auch etwas, denn einige der neueren gewerblichen OHGs am Markt basieren auf Eigenbauten hier aus dem Forum.
Reefer2006
Militanter Veganer
Also ich hatte 4 Stück hier und nach dem Zerlegen 6 Schnürre. Dabei war aber deutlich zu sehen, dass die Schnüre, welche aus den Brennern mit jeweils einer kamen einen anderen Durchmesser hatten, als die aus den Brennern mit 2 Schnüren.
Siehst du, somit sind wir am Beginn einer sachlichen Diskussion.
Und genau das geht in diesem ganzen Hype unter.
Die meisten Brenner haben keine Zulassung für die Anwendung und Verwendung in einem OHG.
Viele unserer User springen auf den Zug auf - Geiz ist geil ist die Mentalität - und zimmern sich ohne große Überlegungen so ein Teil zusammen.
Zudem werden diese Brenner auch noch nachhaltig verändert.
Das ist sicherheitstechnisch gesehen grob fahrlässig.
Ich warte nur darauf, dass bei den ganzen Wettbewerben in diesem Jahr etliche kleinere Teams so einen OHG nicht für den Wettbewerb zugelassen bekommt.
Aus eben diesen sicherheitstechnischen Bedenken.
Woran ich nicht denken möchte ist, dass einem unserer User so ein Gerät um die Ohren fliegt.
Wenn dann aufkommt, dass es sich um einen Eigenbau mit einer Anleitung aus einem Internetforum handelt.
Wir müssen uns auch hier absichern.
... eine ganz andere Geschichte sind die "Schwarzgeschäfte" hier mit Bauteilen für den OGH und nicht versteuerten Umsätzen.
Leute, die am wissentlich oder vielleicht auch unwissentlich am Fiskus vorbeiarbeiten.
wie?Sorry, aber diese Aussage macht dich als Fachmann nicht unbedingt seriöser.
G
Gast-hfxjbO
Guest
Sorry, aber diese Aussage macht dich als Fachmann nicht unbedingt seriöser.
so jetz sind wir soweit das du mit deinen behauptungen und unterstellungen lieber vorsichtig sein solltest meine seriösität hier in frage zu stellen.
wenn ein bauteil keine zulassung hat darf es nicht verbaut werden wenn ein gerät oder eine anlage eine zulassung bekommen soll.
das kein versicherungsschutz etc besteht erkläre ich schon nur weiterhin muss ich nicht ins detail gehen - das mach zb der tüv prüfer bei nicht zugelassenen teilen am kfz auch nicht.
Siehst du, somit sind wir am Beginn einer sachlichen Diskussion.
Und genau das geht in diesem ganzen Hype unter.
Die meisten Brenner haben keine Zulassung für die Anwendung und Verwendung in einem OHG.
Viele unserer User springen auf den Zug auf - Geiz ist geil ist die Mentalität - und zimmern sich ohne große Überlegungen so ein Teil zusammen.
Zudem werden diese Brenner auch noch nachhaltig verändert.
Das ist sicherheitstechnisch gesehen grob fahrlässig.
Ich warte nur darauf, dass bei den ganzen Wettbewerben in diesem Jahr etliche kleinere Teams so einen OHG nicht für den Wettbewerb zugelassen bekommt.
Aus eben diesen sicherheitstechnischen Bedenken.
Woran ich nicht denken möchte ist, dass einem unserer User so ein Gerät um die Ohren fliegt.
Wenn dann aufkommt, dass es sich um einen Eigenbau mit einer Anleitung aus einem Internetforum handelt.
Wir müssen uns auch hier absichern.
... eine ganz andere Geschichte sind die "Schwarzgeschäfte" hier mit Bauteilen für den OGH und nicht versteuerten Umsätzen.
Leute, die am wissentlich oder vielleicht auch unwissentlich am Fiskus vorbeiarbeiten.
Sorry, aber diese Aussage macht dich als Fachmann nicht unbedingt seriöser.
Ich glaube, da tust du der hier geleisteten Arbeit und den Mitgliedern unrecht. Geiz ist geil ist doch nicht die Mentalität die einem in so ein Forum treibt. Es geht hier doch um den Eigenbau und die Möglichkeit etwas Besseres zu konstruieren, als die gewerblichen Anbieter. Bevor der OHG das erstemal lief, hab ich mich 3 Tage über das Stecksystem und den Zusammenbau gefreut. Dabei kann jeder nach seinen eigenen Möglichkeiten mitmachen. Während die Einen konstruieren und das Ganze erst möglich machen, sind die anderen schon zufrieden wenn Sie den OHG an weniger als einem Tag zusammenbauen können. Und wenn man am Ende alles zusammenrechnet, was man an zusätzlicher Ausstattung noch dazukauft, ist Geiz nicht die richtige Beschreibung.
Das Ganze Thema mit den formalen Zulassungen ist glaube ich jedem klar, der sich in einem Eigenbauforum bewegt. Auch ein selbstgebauter Holzkohlegrill hat kein CE–Zeichen oder sonstiges. Die Frage ist doch, ob unser OHG unsicherer ist, bloß weil kein Stempel fehlt.
Jungs, schlagt euch bitte nicht die Köpfe ein. Die Folge wäre, dass das Thema hier geschlossen würden.
Ich bin juristisch nicht bewandert, aber wenn hier deutlich darauf hingewiesen wird, dass der Umbau und Betrieb des Rothenberger auf eigene Gefahr aus eben den beschriebenen Gründen passiert, ist das Forum dann ggf. noch haftbar?
Ich bin juristisch nicht bewandert, aber wenn hier deutlich darauf hingewiesen wird, dass der Umbau und Betrieb des Rothenberger auf eigene Gefahr aus eben den beschriebenen Gründen passiert, ist das Forum dann ggf. noch haftbar?
Hallo zusammen und einen schönen Sonntag.
So jetzt habe ich seit Anfang Januar alle Seiten durchgelesen und habe viel gelernt und viele Infos bekommen.
DANKESCHÖN dafür.
An alle Beteiligten... Hut ab ! Ihr seit echt verrückt und wäre Spezialisten...mir fehlen die passenden Worte.
Die letzten paar Seiten den ich leider bisschen doof, jeder der hier einen OHG zusammenbaut sollte eigentlich wissen das er es auf eigene Gefahr macht und das absolut nichts abgenommen ist.
Also lasst doch die Leute entwickeln und tüfteln und entscheidet jeder ob er es haben will oder nicht.
Vielleicht wäre beim Allerersten Post die Möglichkeit das in irgendeiner Form zu schreiben, das hier jeder den OHG auf eigene Gefahren betreibt und nutzen kann. Desweitern das der Grillsportverein keinerlei Verantwortung oder Haftung dafür übernimmt. (Hier wird es ja bestimmt jemanden geben der sich mit der Rechtssprechung und Formulierungen auskennt, der das evtl. Schreiben kann)
Desweitern würde ich in der ersten Post schreibem das alle relevanten Informationen auf den ersten 100 Seiten zu finden sind und wer mehr wissen möchte doch alles durchlesen soll.
So das war's jetzt mal von meiner Seite, ich werde in Zukunft zum Glück täglich jetzt wieder mehr Zeit haben da ich nicht mehr soviel lesen darf. Wenn ich dann mal meinen eigen OHG besitze kann ich hoffentlich auch was zum Thema nützliches zufügen können.
Macht weiter so und lasst euch nicht reinreden... Jeder ist mir alt genug und weiß genau was er macht. Und nicht so Diskusionen was könnte wann und wo passieren....mir ist klar das es wichtig ist auf die Gefahren hinzuweisen aber jeder der hier liest sollte eigentlich wissen auf was er sich einlässt.
Grüße Jens
So jetzt habe ich seit Anfang Januar alle Seiten durchgelesen und habe viel gelernt und viele Infos bekommen.
DANKESCHÖN dafür.
An alle Beteiligten... Hut ab ! Ihr seit echt verrückt und wäre Spezialisten...mir fehlen die passenden Worte.
Die letzten paar Seiten den ich leider bisschen doof, jeder der hier einen OHG zusammenbaut sollte eigentlich wissen das er es auf eigene Gefahr macht und das absolut nichts abgenommen ist.
Also lasst doch die Leute entwickeln und tüfteln und entscheidet jeder ob er es haben will oder nicht.
Vielleicht wäre beim Allerersten Post die Möglichkeit das in irgendeiner Form zu schreiben, das hier jeder den OHG auf eigene Gefahren betreibt und nutzen kann. Desweitern das der Grillsportverein keinerlei Verantwortung oder Haftung dafür übernimmt. (Hier wird es ja bestimmt jemanden geben der sich mit der Rechtssprechung und Formulierungen auskennt, der das evtl. Schreiben kann)
Desweitern würde ich in der ersten Post schreibem das alle relevanten Informationen auf den ersten 100 Seiten zu finden sind und wer mehr wissen möchte doch alles durchlesen soll.
So das war's jetzt mal von meiner Seite, ich werde in Zukunft zum Glück täglich jetzt wieder mehr Zeit haben da ich nicht mehr soviel lesen darf. Wenn ich dann mal meinen eigen OHG besitze kann ich hoffentlich auch was zum Thema nützliches zufügen können.
Macht weiter so und lasst euch nicht reinreden... Jeder ist mir alt genug und weiß genau was er macht. Und nicht so Diskusionen was könnte wann und wo passieren....mir ist klar das es wichtig ist auf die Gefahren hinzuweisen aber jeder der hier liest sollte eigentlich wissen auf was er sich einlässt.
Grüße Jens