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Herder Windmühlen-Messer Thread

Verzeihe mir meine Wortwahl aber das ist ein scheiss Verhältnis. Meiner Ansicht nach scheinst du mit Herder einfach nicht glücklich zu werden. Die Mängel sind zu groß und ich kann das auch gewissermaßen verstehen bei den aufgerufenen Preisen. Ich könnte gut mit deinem Messer leben, du kannst es scheinbar nicht und schlussendlich musst auch du mit dem Messer glücklich werden. Deshalb schicke es besser zurück und gut ist es.
Hast du es schonmal mit Güde (die Alpha-Serie) oder Böker (Heritage) probiert? Die bauen auch sehr schöne Messer. Nach dem Ausdünnen schneiden die wenigstens genauso gut wie Herder.
 
@carbonknife: Bitte lies dir einmal den Post von @Rübennase aus seinem eigenen Thread (#24) durch:

https://www.grillsportverein.de/for...us-meiner-sammlung.376656/page-2#post-6151685

Vielleicht liegt es am Gesenkschmieden, vielleicht am Härten.

Entweder hattest du bislang einfach nur ausgemachtes Pech bei deinen Bestellungen oder du setzt die Messlatte so hoch an, dass du mit der Manufakturarbeit von Herder nicht das Maß deiner Ansprüche an Perfektion einfach nicht glücklich werden kannst.

Vielleicht wirst du bei Marco Guldimann oder Ben Kamon glücklicher? Der Schmied Jean-José Tritz hat da übrigens eine sehr gesunde Haltung, was das Finish seiner eigenen Customs angeht.

Sofern du mit dem 1922er nicht zwangsweise krumm und/oder schief schneidest, könnte dir es aber auch einfach egal sein. Für mich sind Messer keine Vitrinenobjekte, es sind Werkzeuge des alltäglichen Gebrauchs.
Irgendwann wird das 1922er Patina, Rostnarben, Ausbrüche, einen Hohlschliff haben. Der Klingenspiegel wird Kratzer bekommen und das Holz wird arbeiten, Risse bekommen. Rund um die Messingnieten wird es grünlich oxidieren…Erst dann wird es seine Geschichte erzählen. Und deine dazu…

Ganz ehrlich: Mir wären die von dir monierten Makel bei meinem eigenen Messer unwichtig, so lange ich damit gut schneiden kann.
 
RaMiBru schrieb:
Sofern du mit dem 1922er nicht zwangsweise krumm und/oder schief schneidest, könnte dir es aber auch einfach egal sein. Für mich sind Messer keine Vitrinenobjekte, es sind Werkzeuge des alltäglichen Gebrauchs.
Irgendwann wird das 1922er Patina, Rostnarben, Ausbrüche, einen Hohlschliff haben. Der Klingenspiegel wird Kratzer bekommen und das Holz wird arbeiten, Risse bekommen. Rund um die Messingnieten wird es grünlich oxidieren…Erst dann wird es seine Geschichte erzählen. Und deine dazu…

Ganz ehrlich: Mir wären die von dir monierten Makel bei meinem eigenen Messer unwichtig, so lange ich damit gut schneiden kann.
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Unterschreibe ich genau so.
Das schöne an Carbonstahl ist ja zudem, dass man die Kratzer dank der Patina so gut wie garnicht sieht :).
 
Also ich kann ihn schon verstehen. Es ist halt schon viel Geld. Da darf man eine hohe Fertigungsgenauigkeit erwarten.
 
Zweifelsohne ist das viel Geld. Bei 30 % behalten von allen bestellten Waren scheint mir dennoch der Hersteller nicht der richtige für seine Ansprüche zu sein.
 
Vaan schrieb:
Güde (die Alpha-Serie) oder Böker (Heritage)
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Sind aber beide nur im Flachschliff und zudem kein Carbon. Was das 1922er Kochmesser angeht, besteht derzeit eine 50% Chance, dass ich es behalte: Maserung ist schön, Griff relativ symmetrisch, Klingerücken gerade, Spitze steht und nur einige mm nach rechts von der Längstachse, gut blaugepließtet, etwas nagelgehend, ballig auf beiden Seiten.
 
carbonknife schrieb:
Sind aber beide nur im Flachschliff und zudem kein Carbon. Was das 1922er Kochmesser angeht, besteht derzeit eine 50% Chance, dass ich es behalte: Maserung ist schön, Griff relativ symmetrisch, Klingerücken gerade, Spitze steht und nur einige mm nach rechts von der Längstachse, gut blaugepließtet, etwas nagelgehend, ballig auf beiden Seiten.
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Okay was den Schliff angeht hatte ich nicht gesehen was du da bevorzugst.
Schön zu lesen, dass du auch etwas positives an dem Herder findest :).
Schlussendlich musst du wissen ob du damit leben kannst oder nicht. Diese Entscheidung kann dir keiner abnehmen.
Wir können dir da auch nur unsere fremde Meinung zu dem ganzen mitteilen.
 
RaMiBru schrieb:
@carbonknife: Bitte lies dir einmal den Post von @Rübennase aus seinem eigenen Thread (#24) durch:

https://www.grillsportverein.de/for...us-meiner-sammlung.376656/page-2#post-6151685

Vielleicht liegt es am Gesenkschmieden, vielleicht am Härten.

Entweder hattest du bislang einfach nur ausgemachtes Pech bei deinen Bestellungen oder du setzt die Messlatte so hoch an, dass du mit der Manufakturarbeit von Herder nicht das Maß deiner Ansprüche an Perfektion einfach nicht glücklich werden kannst.
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So ein kerzengerades 1922er 23 cm würde ich auch gerne auch mal sehen. Ist wahrscheinlich die Selektion im Online Handel, die krummen Gurken gehen wieder zurück in den Kreislauf. Und die beiden Kochmesser, die ich hier habe, ist ausgesuchte Ware, von zwei unterschiedlichen Händlern.
 
carbonknife schrieb:
Doch, ich habe einige handgefertigte Messer und keine Probleme mit verzogenen oder verdrehten Klingen, auch von Herder. Im stationären Fachhandel in der Umgebung habe bisher kein 1922 in Walnuss gefunden und fahre bestimmt nicht hunderte Kilometer umher, bis ich eins finde.
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gut, dann eben suchen und finden.
carbonknife schrieb:
Ungefähr 30%. Welche anderen Kochmesser Hersteller schleifen noch konvex und nicht im V Schliff?
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ich kann nur nochmals raten bezüglich feinst ausgeschliffener Klingen (und da ist es nach meiner Meinugn nach egal, ob die Sekundärfase konvex oder v ist) bei den Franzosen zu schauen, da die auch noch voll im Manufacturbetrieb arbeiten. Falls du mit konvex sowas wie Walkschliff meinst, also die ganze Fläche konvex: das würde mich selbst interessieren;-)
 
carbonknife schrieb:
Was mich interessieren würde, sind die beiden Seiten des Kropfes auch bei euren 1922er Messern, unterschiedlich breit und lang, oder beide Seiten ähnlich geschliffen?
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Gleich ist das nicht aber warum sollte das gleich sein?
Welchen Vorteil bringt das?
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maffyn schrieb:
gut, dann eben suchen und finden.

ich kann nur nochmals raten bezüglich feinst ausgeschliffener Klingen (und da ist es nach meiner Meinugn nach egal, ob die Sekundärfase konvex oder v ist) bei den Franzosen zu schauen, da die auch noch voll im Manufacturbetrieb arbeiten. Falls du mit konvex sowas wie Walkschliff meinst, also die ganze Fläche konvex: das würde mich selbst interessieren;-)
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Da meine ich eine konvexe Primärphase, bei Herder gibt es kaum einen Unterschied, ob wie bei den Hechtsäbels per Walkschliff, oder bei den anderen Messern per Hand ballig geschliffen. Bei BRK per Hand der Full High Ground (Chef Knife, Petty, usw.). Schleifen die Franzosen die Flanken auch konvex (ballig)?
 
Luse schrieb:
Gleich ist das nicht aber warum sollte das gleich sein?
Welchen Vorteil bringt das?Anhang anzeigen 3618881Anhang anzeigen 3618882Anhang anzeigen 3618883Anhang anzeigen 3618884Anhang anzeigen 3618885
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Nur einen optischen, so wie bei deinen Fotos stelle ich es mir eigentlich vor, das ist mehr als o.k. Mein Händler hatte 9 in Walnuss und 6 in Pflaume auf Lager und das beste Messer für mich rausgesucht. (Kriterien: Gerade Klinge, kein Verzug, symmetrischer Kropf und Griff)
 
carbonknife schrieb:
Was mich interessieren würde, sind die beiden Seiten des Kropfes auch bei euren 1922er Messern, unterschiedlich breit und lang, oder beide Seiten ähnlich geschliffen?
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Keines, wirklich ausnahmslos kein einziges meiner 1922er – egal aus welcher Dekade und welchem Jahrhundert – hat einen absolut symmetrisch ausgeschliffenen Kropf. Das sieht bei allen Messern aus, wie der Bulle pinkelt und ist pi mal Daumen nach gusto des Reiders ausgeformt.
Wäre ich penibel, dann hätte ich längst einen Infarkt gehabt.
😉
 
@carbonknife: Bei den Abbildungsmaßstäben die @Luse zeigt, sieht alles gut aus.
Du gehst bei deinen Aufnahmen bereits deutlich in den Makrobereich, dort findet man mit der Lupe jeden Fliegenschiss so dramatisch wie einen Pferdeapfel.
Eine Bettwanze wird unter dem Rasterelektronenmikroskop ja auch zum Godzilla. Ich finde das Finish bei deinen gezeigten Messern völlig in Ordnung!
 
RaMiBru schrieb:
@carbonknife: Bei den Abbildungsmaßstäben die @Luse zeigt, sieht alles gut aus.
Du gehst bei deinen Aufnahmen bereits deutlich in den Makrobereich, dort findet man mit der Lupe jeden Fliegenschiss so dramatisch wie einen Pferdeapfel.
Eine Bettwanze wird unter dem Rasterelektronenmikroskop ja auch zum Godzilla. Ich finde das Finish bei deinen gezeigten Messern völlig in Ordnung!
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Ich bin und bleibe der gleichen Meinung.
Die Entscheidung musst du dennoch für dich treffen und ob du mit dem Messer glücklich werden kannst.
 
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