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Herder Windmühlen-Messer Thread

Hallo, das ist mein erster Beitrag hier. Ich habe mir ein Herder 1922 Kochmesser gekauft, nachdem ich beim Händler vorher angefragt hatte, ob ein gerades Messer mit symmetrischen Kropf, ohne Verzug und geradem Griff, lieferbar sei. Nach Zusage, dass er ein schönes gerades Messer mit symmetrischen Kropf gefunden hat, habe ich es zum regulären Preis bestellt, aber nun meine Zweifel, ob der Kropf innerhalb der üblichen Toleranzen liegt. Er ist auf der rechten Seite breiter und kürzer. Ich sehe, dass laut System noch ein Dutzend Kochmesser auf Lager sind, aber ein Austausch wäre wenig erfolgsversprechend. Der Händler sieht auch keine Grundlage für einen Preisnachlass, da im Toleranzbereich. Zurückschicken? Weitersuchen? Fast 300 Euro sind nicht gerade wenig. Sind eure Kochmesser genauso "symmetrisch"? Ansonsten ist das Messer fast gerade. Die Klinge macht an der Spitze, etwa 10 cm, einen leichten Bogen nach rechts, etwa 3 mm an der Spitze.
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@carbonknife : Moin, die hierfür geeignete Ansprechperson mit der weltweit größten Expertise ist wohl @Rübennase . Eine persönliche Nachricht kannst du ihm erst schicken, wenn du eine bestimmte Anzahl an Beiträgen verfasst hast.
Ich habe ihn hiermit getaggt, vielleicht meldet er sich ja und kann dir weiterhelfen.

Meine bescheidene Meinung kennst du bereits aus dem MF.

p.s.: Willkommen im Grillsportverein!
 
carbonknife schrieb:
Hallo, das ist mein erster Beitrag hier. Ich habe mir ein Herder 1922 Kochmesser gekauft, nachdem ich beim Händler vorher angefragt hatte, ob ein gerades Messer mit symmetrischen Kropf, ohne Verzug und geradem Griff, lieferbar sei. Nach Zusage, dass er ein schönes gerades Messer mit symmetrischen Kropf gefunden hat, habe ich es zum regulären Preis bestellt, aber nun meine Zweifel, ob der Kropf innerhalb der üblichen Toleranzen liegt. Er ist auf der rechten Seite breiter und kürzer. Ich sehe, dass laut System noch ein Dutzend Kochmesser auf Lager sind, aber ein Austausch wäre wenig erfolgsversprechend. Der Händler sieht auch keine Grundlage für einen Preisnachlass, da im Toleranzbereich. Zurückschicken? Weitersuchen? Fast 300 Euro sind nicht gerade wenig. Sind eure Kochmesser genauso "symmetrisch"? Ansonsten ist das Messer fast gerade.Anhang anzeigen 3616527Anhang anzeigen 3616530
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Ist eine Handarbeit…
Soll schneiden 😉
 
Auch hier bin ich der Meinung, dass du ein tolles Exemplar erwischt hast. Wenn du mit der Schneidleistung zufrieden bist, gibt es kaum einen Grund das Messer zu reklamieren. Ich verstehe das man für den Preis annähernd Perfektion erwartet. Bei den Messern ist aber auch viel Handarbeit dabei und diese "Mängel" beeinflussen nicht die Schneidleistung. Sei zufrieden und habe Spaß mit dem Messer. Diese Mängel guckt man mit der Zeit weg.
 
für 300 Euro würde ich das zurückschicken. Handarbeit hin oder her. Da kaufe ich dann lieber bei den Franzosen. Die können auch Küchenmesser. Umgedreht findet man evtl. auch ein Herder auf dem Gebrauchtmarkt. Oder oder. Wie sollen denn die anderen aussehen, wenn das jetzt schon das beste sein soll???
 
Irgendwie habe ich auch den Eindruck, dass der Kropf verdreht ist, könnte aber auch eine optische Täuschung sein.
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Das Messer auf der rechten Seite:
1922_8.jpg


Hat jemand eine Idee wie man am Besten überprüft, ob der Kropf/Klinge verdreht sind? Beim linken Messer sieht der Kropf in Ordnung aus, dafür ist aber die Klinge nicht gerade.
 
Den Klingenverlauf siehst du ja wenn du das Messer gegen Licht hältst. Tagsüber gegen ein Fenster halten und vom Griff aus zur Spitze hin betrachtest und dann erkennst du wie die Klinge verläuft. Ob der Kropf verdreht ist sehe ich auf den Bildern nicht. Sieht für mich ganz normal aus.
 
Vaan schrieb:
Hoffentlich kommt das noch auf kurz oder lang in einer Carbonstahlvariante :).
Sehr schönes Messer. Viel Freude damit.

Viele Grüße
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Beim Stöbern auf der Manufactum-Website dieser Tage musste ich feststellen, dass das K-Nakiri dirt mit Apfelgriff mittlerweile in einer Carbonversion verfügbar ist…scheint noch exklusiv für Manufactum zu sein.
Ich hatte für meins 150.- gezahlt, für Carbon mit Apfelgriff werden 205.- fällig.
 
RaMiBru schrieb:
Beim Stöbern auf der Manufactum-Website dieser Tage musste ich feststellen, dass das K-Nakiri dirt mit Apfelgriff mittlerweile in einer Carbonversion verfügbar ist…scheint noch exklusiv für Manufactum zu sein.
Ich hatte für meins 150.- gezahlt, für Carbon mit Apfelgriff werden 205.- fällig.
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Oh, vielen Dank für die Info. Da hatte ich noch garnicht geschaut.
Der Prei ist auch nicht ohne und leider passt das Griffholz nicht zu den übrigen in meiner Sammlung. Na vielleicht zu Weihnachten als Geschenk an mich selbst :D.

Viele Grüße
 
Der asymmetrische Kropf ist um seine vertikale Achse verdreht, der Klingenrücken ist gerade, aber die Klinge etwas um ihre Längsachse gekippt. Betrachtet man die Klingenschneide, sieht man auch einen leichten Bogen. Die Mitte dieses Bogens liegt wiederum auf der Längsachse. Deshalb ist die Beurteilung schwierig. Schneiden wird es – aber alle Messer schneiden irgendwie.

Ich hatte ein gutes, kurzes Kochmesser in Pflaume. Da konnte man es auch viel leichter sehen und beurteilen, habe es aber zurückgeschickt, weil es mir zu grifflastig war und die eine Flanke deutlich balliger.
 
carbonknife schrieb:
Irgendwie habe ich auch den Eindruck, dass der Kropf verdreht ist, könnte aber auch eine optische Täuschung sein.
Anhang anzeigen 3618309
Das Messer auf der rechten Seite:
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Hat jemand eine Idee wie man am Besten überprüft, ob der Kropf/Klinge verdreht sind? Beim linken Messer sieht der Kropf in Ordnung aus, dafür ist aber die Klinge nicht gerade.
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Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum du mit allen Mitteln versuchst dein Messer schlecht zu machen.
Wenn du erst neue Methoden suchen musst um zu beweisen, dass es nicht perfekt ist, dann scheint es mir in jedem Fall gut genug zu sein um damit zu arbeiten und Spaß daran zu haben.
Wenn du es nicht haben willst, dann gib es doch zurück. Aber warum vorher Laser vermessen oder sonst was damit tun?

Wenn du ein perfektes Exemplar suchst, bitte bestell nicht noch 50 Messer online sondern schau dir die Messer im Geschäft an.
 
Hybi999 schrieb:
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum du mit allen Mitteln versuchst dein Messer schlecht zu machen.
Wenn du erst neue Methoden suchen musst um zu beweisen, dass es nicht perfekt ist, dann scheint es mir in jedem Fall gut genug zu sein um damit zu arbeiten und Spaß daran zu haben.
Wenn du es nicht haben willst, dann gib es doch zurück. Aber warum vorher Laser vermessen oder sonst was damit tun?

Wenn du ein perfektes Exemplar suchst, bitte bestell nicht noch 50 Messer online sondern schau dir die Messer im Geschäft an.
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Unterschreib ich
 
carbonknife schrieb:
Der asymmetrische Kropf ist um seine vertikale Achse verdreht, der Klingenrücken ist gerade, aber die Klinge etwas um ihre Längsachse gekippt. Betrachtet man die Klingenschneide, sieht man auch einen leichten Bogen. Die Mitte dieses Bogens liegt wiederum auf der Längsachse. Deshalb ist die Beurteilung schwierig. Schneiden wird es – aber alle Messer schneiden irgendwie.

Ich hatte ein gutes, kurzes Kochmesser in Pflaume. Da konnte man es auch viel leichter sehen und beurteilen, habe es aber zurückgeschickt, weil es mir zu grifflastig war und die eine Flanke deutlich balliger.

Manche, viel gelobte Händler, haben mir nicht mal geantwortet, ob ein gutes Messer auf Lager sei und ob man mir vorab Fotos schicken kann.
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also wenn du so jetzt handgemachte Messer analysierst, dann wirst du im Leben nie glücklich werden!.

Zurückschicken, im Laden kaufen, damit schneiden und freuen. Alles andere wird der Materie nicht gerecht. Die goldene Zeit überragenden Handwerks zum Billigpreis sind vorbei, entweder custom, oder Manufakturware zu den heutigen Bedingungen. Isso;-)
 
maffyn schrieb:
also wenn du so jetzt handgemachte Messer analysierst, dann wirst du im Leben nie glücklich werden!.
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Doch, ich habe einige handgefertigte Messer und keine Probleme mit verzogenen oder verdrehten Klingen, auch von Herder. Im stationären Fachhandel in der Umgebung habe bisher kein 1922 in Walnuss gefunden und fahre bestimmt nicht hunderte Kilometer umher, bis ich eins finde.
 
Ich habe das noch nie kontrolliert, weil es mich schlicht nicht interessiert.

Doch vor ca.20 oder 30 Jahren, da habe ich mal ein Messer gekriegt, das kam so ca. 20° schief aus dem Griff raus, das habe sogar ich gemerkt. :D
 
carbonknife schrieb:
Der asymmetrische Kropf ist um seine vertikale Achse verdreht, der Klingenrücken ist gerade, aber die Klinge etwas um ihre Längsachse gekippt. Betrachtet man die Klingenschneide, sieht man auch einen leichten Bogen. Die Mitte dieses Bogens liegt wiederum auf der Längsachse. Deshalb ist die Beurteilung schwierig. Schneiden wird es – aber alle Messer schneiden irgendwie.

Ich hatte ein gutes, kurzes Kochmesser in Pflaume. Da konnte man es auch viel leichter sehen und beurteilen, habe es aber zurückgeschickt, weil es mir zu grifflastig war und die eine Flanke deutlich balliger.

Manche, viel gelobte Händler, haben mir nicht mal geantwortet, ob ein gutes Messer auf Lager sei und ob man mir vorab Fotos schicken kann.
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Also in deinem Fall rate ich dir das Messer zurück zu schicken und gut ist es. Deinen Ansprüchen kann dieses Exemplar wohl nicht mehr gerecht werden. Entweder du bestellst noch auf Verdacht ein paar andere in der Hoffnung, dass dann ein Exemplar dabei ist welches deinen Ansprüchen genügt oder du weichst gleich auf einen anderen Hersteller aus.

Wie viele Herder Messer hast du denn bisher bestellt und wie viele hast du davon behalten?
 
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