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Holzbackofen Polen

Noch eins...

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Wieder eine Frage. Bei Recherchen hier im Forum bin ich auf die Schamotteplattenstärke im Backraum aufmerksam geworden. Bei mir sind es jetzt 3,5cm und das wird allgemein als zu niedrig angesehen. Ist das so, wenn ja, kann ich das mit der geplanten Sandschicht zwischen ytong und Schamotteplatten kompensieren?
 
bei mir reichen 3 cm, darunter ist ohnehin dr Sand als Speicher...

Ich an deiner Stelle würde den Schamott nicht anbohren für einen Grillbereich.
Denn:
a) der Ofen ist dort nicht isoliert
b) Je nach Gewicht des Rostes+ der Grillware kanns schnell zu Problemen beim Schamott kommen.

SG
 
bei mir reichen 3 cm, darunter ist ohnehin dr Sand als Speicher...

Ich an deiner Stelle würde den Schamott nicht anbohren für einen Grillbereich.
Denn:
a) der Ofen ist dort nicht isoliert
b) Je nach Gewicht des Rostes+ der Grillware kanns schnell zu Problemen beim Schamott kommen.....

Da gehe ich doch aber davon aus, daß der Grillbereich NEBEN den Ofen kommt. Daher denke ich, daß @DrMedRasen den Ofen auch zum Grillbereich hin isolieren wird und den Grill extra mit Schamottsteinen hochmauert. Alles andere wäre Blödsinn. Dann könnte der Ofen auch rundrum unisoliert bleiben.
Und bei 6mm Stiften, die in 6mm Löcher gesteckt werden, in Schamottsteine, die eigentlich nur die Feuerkammer des Grills auskleiden, also NIE richtig heiß werden, da kannst Du einen Ochsen drauf grillen. Da entstehen ein paar Scherkräfte und sonst nix. Versuch mal einen 6mm Edelstahl- Stift mit dem Seitenschneider der einer Beißzange, oder einer Blechschere durchzuschneiden: DAS wird nix.

Zum Boden: Natürlich wäre in dickerer Boden besser. Gerade beim Pizza backen kühlt der Boden schon recht rasch aus und Du mußt bei einem längeren Backtag schneller das Feuer umschichten. Der Sand unter den Steinen funktioniert wohl als Speichermasse, aber ob der so gut ist, wie Schamott? Keine Ahnung. Ich hab in meinem Ofen 2x3cm über Kreuz verlegt und hab 5cm Sand drunter. Also zusammen 11cm Boden über der Ytong- Isolierung. Ich krieg dann etwa 8 Pizzen (groooße und dicke) durch, ehe ich umschichten muß. Und zum Brot backen reichts allemal. Beim dünneren Boden könnte ich mir vorstellen, daß die Bodentemperatur steiler und damit schneller abfällt.
 
Da gehe ich doch aber davon aus, daß der Grillbereich NEBEN den Ofen kommt. Daher denke ich, daß @DrMedRasen den Ofen auch zum Grillbereich hin isolieren wird und den Grill extra mit Schamottsteinen hochmauert. Alles andere wäre Blödsinn. Dann könnte der Ofen auch rundrum unisoliert bleiben.
Und bei 6mm Stiften, die in 6mm Löcher gesteckt werden, in Schamottsteine, die eigentlich nur die Feuerkammer des Grills auskleiden, also NIE richtig heiß werden, da kannst Du einen Ochsen drauf grillen. Da entstehen ein paar Scherkräfte und sonst nix. Versuch mal einen 6mm Edelstahl- Stift mit dem Seitenschneider der einer Beißzange, oder einer Blechschere durchzuschneiden: DAS wird nix.

Zum Boden: Natürlich wäre in dickerer Boden besser. Gerade beim Pizza backen kühlt der Boden schon recht rasch aus und Du mußt bei einem längeren Backtag schneller das Feuer umschichten. Der Sand unter den Steinen funktioniert wohl als Speichermasse, aber ob der so gut ist, wie Schamott? Keine Ahnung. Ich hab in meinem Ofen 2x3cm über Kreuz verlegt und hab 5cm Sand drunter. Also zusammen 11cm Boden über der Ytong- Isolierung. Ich krieg dann etwa 8 Pizzen (groooße und dicke) durch, ehe ich umschichten muß. Und zum Brot backen reichts allemal. Beim dünneren Boden könnte ich mir vorstellen, daß die Bodentemperatur steiler und damit schneller abfällt.
Danke für die Kommentare. Der Grill und der Backofen sind zwei von einander getrennte Baugruppen. Ich habe es versucht in meiner Zeichnung am Anfang zu verdeutlichen. Bei der Lösung mit den Edelstahlstiften würde ich daher bleiben. Einfach und gut. Das mit dem Bodenaufbau überlege ich mir nochmal. Eventuell nehme ich die Schamottsteine welche für den Grill reserviert sind als Bodenplatten. Diese sind 6,5 cm dick. Dann noch 3 - 5 cm Sand drunter. Den Grill mache ich dann aus Klinkersteine. Ach ja, der HBO wird komplett isoliert. Ich würde um die Schamottsteine Steinwolle rumpacken mit Hasengitter andrücken und anschließend verputzen.
Wie sieht es dann innen aus, da wird wohl gerne, ich glaube, Lehmputz verwendet? Wie sehr ihr das!?
 
daß der Grillbereich NEBEN den Ofen kommt. Daher denke ich, daß @DrMedRasen den Ofen auch zum Grillbereich hin isolieren wird und den Grill extra mit Schamottsteinen hochmauert.
Ich bin mir da nicht so sicher..... auf den Skizzen ist der Ofen ohne Isolierung gezeichnet, ebenso bis zur Mitte des Unterbau´s. wenn man nun die 3D Skizzen vergleicht sieht es zwar so aus als ob der Grill alleine steht, aber von isolierung auch nichts zu erkennen.
Ergo meine Annahme, dass der Grill am HBO anschließt.

Schamott wird auch außen heiß- die Materialverspannung wäre mir zu unsicher.

Der Sand unter den Steinen funktioniert wohl als Speichermasse, aber ob der so gut ist, wie Schamott? Keine Ahnung.
Das kann ich dir beantworten.
Schamott hat eine spezifische Wärmekapazität von 1,00kJ/(kg K), Sand hat ca 0,84, Luft hingegen 1,01 was einen Durchschnitt von 0,925 kJ/(kg K) entspricht, ergo hast du mit einem Unterbau aus Sand ca 7% weniger als bei Schamott.
Da aber niemand zu 100% alle Daten erfasst (Gewicht vom Holz, Restfeuchte, Umgebungstemperatur usw) kannst du nahezu davon ausgehen, dass du den Unterschied nicht merkst.

8 Pizzen sind im Polenofen bei 3cm und Sandunterbau kein Problem, das kann ich bestätigen.....





EDIT: Aufklärung durch den Threatstarter ein Beitrag oben...
 
Ich bin mir da nicht so sicher..... auf den Skizzen ist der Ofen ohne Isolierung gezeichnet, ebenso bis zur Mitte des Unterbau´s. wenn man nun die 3D Skizzen vergleicht sieht es zwar so aus als ob der Grill alleine steht, aber von isolierung auch nichts zu erkennen.
Ergo meine Annahme, dass der Grill am HBO anschließt.

Schamott wird auch außen heiß- die Materialverspannung wäre mir zu unsicher.


Das kann ich dir beantworten.
Schamott hat eine spezifische Wärmekapazität von 1,00kJ/(kg K), Sand hat ca 0,84, Luft hingegen 1,01 was einen Durchschnitt von 0,925 kJ/(kg K) entspricht, ergo hast du mit einem Unterbau aus Sand ca 7% weniger als bei Schamott.
Da aber niemand zu 100% alle Daten erfasst (Gewicht vom Holz, Restfeuchte, Umgebungstemperatur usw) kannst du nahezu davon ausgehen, dass du den Unterschied nicht merkst.

8 Pizzen sind im Polenofen bei 3cm und Sandunterbau kein Problem, das kann ich bestätigen.....





EDIT: Aufklärung durch den Threatstarter ein Beitrag oben...
Danke für dein fundiertes Kommentar zum Sand. Ich lasse mir das ganze heute mal durch den Kopf gehen... Ich melde mich
 
Nach den Diskussionen will ich nochmal mein überarbeitetes Konzept vorstellen. Bitte teilt mir noch mal eure Meinung mit. Danke für eure Geduld. Sollte alles passen, dann würde ich mich auch über ein "alles ok" freuen, wenn nicht bitte teilt mir mit welchen Fehler ich in meiner Überlegung habe.
 
Hier das Bild

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Bitte das zweite Bild ignorieren, ich kann es nicht löschen..
 

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Den Lehmputz innen kannst Du Dir schenken. Der Krümel schneller von der Decke, als Dir lieb ist. Bei der Steinwolle aufpassen ! Nicht die "normale Häuslebauer Steinwolle" verwenden! Die hält die Hitze auf Dauer nicht aus. Geh zum Ofen- oder Kaminbauer und kauf dort geeignetes Material.
 
So rein nach dem Motto: "Ned gschimpft is globt gnua!"

Im Ernst:
Schaut gut aus, Ich persönlich würde nur die Lochziegel an der Rückwand des Grills nochmals überdenken!
Danke, ja das mit den Lochziegel an der Rückwand gefällt mir auch nicht wirklich. Ich habe es eigentlich nur gemacht, weil ich befürchte, dass der Grill sonnst keinen zug hat. Mein alter gekaufter Steingrill war in dieser Hinsicht schrecklich. Habt ihr eine Idee?
 
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