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Pizza mit Rosinen-Hefewasser

nollipa

Pizzaforscher
10+ Jahre im GSV
★ GSV-Award ★
Servus an alle Pizzaiolos da draußen,

Hefe ist ja ein seltenes Gut geworden - das wird gehortet was das Zeug hält, was bei einem MHD von ca. 3 Wochen ja mega sinnvoll ist. Aber egal...

Unabhängig von der Hefe-Krise habe ich dem Walter @DarkRoast schon vor einer Ewigkeit versprochen, mich mit dem Rosinenwasser auseinander zu setzen. Dazu gibt es ja auch hier schon eine wunderbare Anleitung. Als ersten Test habe ich gleich einmal die im Thread vorgestellten Baguettes gebacken und für gut befunden. Pizza gab es auch schon mal davon, nun aber ein kleiner Bericht mit ein paar Bildern mehr.

Vorweg: Bislang bin ich sehr positiv überascht:
a) mein erstes Rosinenwasser war in einer Woche gebrauchsfertig
b) es funktioniert von Anfang an
c) geschmacklich ist es sehr deutlich milder aus Sauerteig
d) es braucht nicht viel Pflege
e) es ist ein schönes Gefühl unabhängig zu sein.

Stellt sich jetzt nur noch die Frage, wie setze ich mein eigenes Klopapier an. Werde mal Zeitungsfetzen in eine Flasche mit warmen Wasser geben...

Eckdaten Teig:
70% Tipo 00 Molino Maraldi - Mühle aus Cesena, Mix aus Weich und Hartweizen W240-260
25% 550er Kumpfmühle Prien am Chiemsee
5% frisch gemahlenes Khorasan (Kamut)
62% Hydration
2,5% Salz

15% des Mehls (550er) habe ich mit der gleichen Menge Rosinenwasser zu einem Poolish angesetzt. 4h bei ca. 22° stehen lassen, Bläschen waren sichtbar. Die Irmgard @cremecaramelle hat mich schon geschimpft ;), dass 4h wenig sind. Funktioniert hat es trotzdem wunderbar. Ich werde das mal mit ein bisschen mehr Vorlauf planen. Stock- und Stückgare alles bei RT, ca. 20-24°. Den Teig hatte ich in der früh nochmals in Richtung Kachelofen gepackt, da sich nicht so viel Aktivität gezeigt hat. Hier muss man halt ein bisschen ein Auge drauf haben.

Ein Packerl Mehl aus Bella Italia, meine absoluten Restbestände vom lezten Urlaub + Kamut.
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Der Poolish 4h später - Bläschen sind sichtbar, aber kaum Volumenzunahme. Beim nächsten Versuch wandert der Vorteig in ein hohes Gefäß, um es besser beobachten zu können.
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Der Teig zu Beginn der Stockgare - ca. 21:00 Uhr
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Am nächsten Tag ca. 13:00 Uhr
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Sagt einer, das würde nicht funktionieren...
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Husch ins Körbchen...
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Bei der Arbeit...
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Peroni für den Pizzaiolo, Zillertaler für die beste Ehefrau
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Parmaschinken gibt es meistens keinen gescheiten bei uns - deshalb den frisch geräucherten selbst gemachten Lachsschinken. Das hatte durchaus was.
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Bavarian Style: Bärlauch aus dem Garten.
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ca. 4h später - man sieht, die Dosierung hatte ich ganz gut erwischt.
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Schmand, Emmentaler, Lachsschinken, Bärlauch...
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...Frühlingszwiebel...
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Voila! Super lecker, die wird wiederholt!
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Marinara
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Lachsschinken und Rucola
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Schinken, Salami, Tropeazwiebel
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Dieses Mal ein wenig Solidarität für unsere italienischen Freunde
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Noch ein schnelles Krumenbild - würde sagen das passt!
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Noch ein Nachzügler - weniger Temperatur und Backzeit von ca. 2 Minuten.
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Also: Funktioniert wunderbar, die Poolishmenge habe ich grob geschätzt. Im ersten Versuch hatte ich einfach mal 20% des Mehls als Poolish angesetzt, was mir fast etwas viel erschien. Also habe ich mal auf 15% reduziert, was ziemlich gut geklappt hat. Denke, das ist ein guter Wert um zu starten. Berücksichtigen muss man halt, das ein selbst gemachter Sauerteig oder wie in dem Fall ein Hefewasser nie 100% reproduzierbare Ergebnisse liefert. Das braucht etwas Fingerspitzengefühl, ist aber definitv keine unmögliche Herausforderung.

Ein letztes noch - es war der 20. Einsatz meines P134 LE, den ich seit Ende Februar 2019 habe. Der Vorgänger war ebenfalls 20 Mal im Einsatz, bevor er hier einen glücklichen neuen Besitzer fand.
 
Es freut mich sehr, daß ich dich mit dem Hefewasser anfixen konnte, Alex. :sun:
Die Irmgard @cremecaramelle hat mich schon geschimpft, dass 4h wenig sind. Funktioniert hat es trotzdem wunderbar.
Funktionieren tut es schon mit 4h, aber wenn man den Vorteig länger reifen läßt, ist man einerseits mit der Gare eher auf der sicheren Seite, andererseits bringt man damit mehr Geschmack in den Teig.

Ein letztes noch - es war der 20. Einsatz meines P134 LE, den ich seit Ende Februar 2019 habe. Der Vorgänger war ebenfalls 20 Mal im Einsatz, bevor er hier einen glücklichen neuen Besitzer fand.
Das finde ich schön, daß du den alten F1 deiner Tochter vermacht hast! Die freut sich sicher über einen richtigen Pizzaofen! :D

*DuckUndWeg* :D

Achja, traumhafte Pizze! :thumb2:
 
also, "geschimpft" hab ich nicht...
Das war ironisch gemeint und ist jetzt mit einem Smiley entschärft... Aber danke für die Anregung!

Das finde ich schön, daß du den alten F1 deiner Tochter vermacht hast! Die freut sich sicher über einen richtigen Pizzaofen! :D

Hätte ich wohl jetzt gemacht, wäre er nicht schon verkauft. Aber ich habe ihr ja einen versprochen, wenn es der Platz zulässt...
 
Bookmark ist gesetzt!
Wie jedesmal von dir und den anderen Pizza Spezialisten + DarkRoast sehr lehrreich!
Wie immer Traumpizzen :) Da will ich hin

Danke dafür!
Das möchte ich auch sehr gerne mal probieren :)
 
Der Vorgänger war ebenfalls 20 Mal im Einsatz, bevor er hier einen glücklichen neuen Besitzer fand.
Und der neue Besitzer ist immer noch mehr als begeistert :thumb1:
Der EffeUno ist ist wirklich sehr oft im Einsatz ... meine Weber Kugel ist schon total eifersüchtig :D

Herzliche Grüße an euch 😊
Denken oft an das Treffen mit euch :thumb2:
 
Ich bin hier eher der Mann für's Grobe... :D
Naja, deine Grundlagen die du schaffst sind aber Richtungsweisend .....
Grob oder nicht spielt keine Rolle!

ihr stellt alles for free für die Allgemeinheit zur Verfügung. Man muss nur lesen können und bis 4 zählen und kann es nachmachen mit Gelinggarantie! Und wenn nicht beantwortet ihr ne Frage zum tausenunddröltesten mal

Respekt dafür an euch für Zeit, Arbeit und Mühe :respekt:
 
Moin :)
wie gewohnt tiptop Pizzen und toll dokumentiert 👌👍

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, ist die Dosierung des Hefewassers mehr oder weniger Gefühlssache? Oder gibt es hier grobe Anhaltspunkte an die man sich bei der Menge des Wassers halten kann?

15% des Mehls (550er) habe ich mit der gleichen Menge Rosinenwasser zu einem Poolish angesetzt.

die 15% beziehen sich schon auf die Gesamtmehlmenge?
Bei angenommen 1,0kg GMM heißt das, den Poolish mit 150g Mehl und 150ml Hefewasser 1:1 ansetzen?
In den Hauptteig kommen dann also noch 850g Mehl, 470ml Wasser (bei 62% Hyd.), das Salz sowie der Vorteig... 🤔

Vielleicht magst Du noch was zu deinem weiteren Vorgehen bei der Teigzubereitung sagen? :angel:

Bitte entschuldige die vielen Fragen :pfeif: ich finde das mit dem Hefewasser eigentlich ne feine Sache. Mich reut es immer 95% der Hefe wegzuwerfen.

Gruß, Rainer
 
Servus,

ich habe mich einfach mal an dem Thema versucht. D.h. bei meinem ersten Versuch habe ich 20% der Mehlmenge als Rosinenwasser Poolish angesetzt. Das kam mit etwas viel vor, also habe ich das auf 15% reduziert. Am nächten Tag war um ca. 6:00 Uhr in der früh nicht so viel zu sehen, also habe ich wie beschrieben den Teig an eine deutlich wärmere Stelle gepackt. Dann ging aber der Teig ordentlich ab...

Was deine Fragen angeht: Du hast das genau richtig erfasst, wäre es ein Kilo Mehl gewesen, hätte ich genau 150g davon mit der gleichen Menge Rosinenwasser angesetzt. Natürlich muss man gerade beim Wasser etwas aufpassen, denn man darf die 62% Hydration dann nicht auf die 850g Mehl berechnen. Es bleibt bei insgesamt 620 ml Flüssigkeit.

Vorgehensweise: Ich gebe einen Schluck Wasser in meinen Kneter, das gesamte Mehl drauf, schalte den Kneter ein und lasse das restliche Wasser einlaufen. Kurz mischen lassen und den Poolish dazu. Sobald es einigermaßen vermengt ist, das Salz unterkneten. Allerdings knete ich den Teig nicht vollständig aus, sondern warte nur bis alles homogen vermengt ist. Es folgen in ca. 15-30 Minuten Abstand 2-3 S+F.

Was die Dosierung angeht: Ich werde morgen früh wieder einen Poolish (15% Mehlmenge) ansetzen und diesen ca. 10-12h geben. Dann wird wieder Teig gemacht und am Samstag abend gibt es dann Pizza. Bin gespannt, ob die Aktivität mit einem reifen Poolish höher ist und ich ggf. die Dosierung runterschrauben muss. Hier macht Versuch klug, sämtliche Apps und Tabellen sind bei der Dosierung von Sauerteigen, LM etc. nur als orientierung zu sehen, man darf sich hier nicht 100% drauf verlassen. Es hängt halt viel davon ab, wie aktiv die jeweilige Kultur gerade ist.

Mittlerweile muss ich sagen, dass ich auch immer mehr dazu übergehe, mich mehr auf Erfahrung und Gefühl zu verlassen, als die Apps usw. todernst zu nehmen. Irgendwann sollte sich das einstellen, wie schon geschrieben 20 Einsätze in rund 13 Monaten, da ist aber der Pizzaparty und Ramster nicht eingerechnet...

Also: Hefewasser ansetzen und einfach mal mit 15% probieren. Sofern du beim Hefewasser alles richtig gemacht hast, wird es funktionieren. Ein guter Indikator ist übrigens, wenn das Hefewasser richtig schön sprudelt. Deswegen schraube ich es zu und kontrolliere 2x täglich wie viel Druck es aufbaut.
 
Danke für Deine Ausführungen @nollipa
Auch wenn ich weit weg von Deinen Ergebnissen operiere :worthy: werden meine Erfahrungen mit Hefewasser bestätigt, ob beim Brotbacken oder Pizzen.
 
Servus,

@Mi-Pi: Du kannst auch 100% Tipo 00, 550er, 405er verwenden. Ich gebe halt gerne wegen dem Geschmack frisch gemahlenes Getreide dazu. Mal Dinkel, mal Weizen, bei dem Versuch war es das Khorasan. Bei dem gefällt mir, dass es trotz der Kleie sehr hell ist und die Pizza nicht so arg "gesund" aussieht. Werde nächstes mal auf 10% gehen.
 
Da mein Hefewasser ordentlich aktiv ist werde ich das hier sicher mal nachbauen! Danke fürs probieren und vormachen! Bookmark ist gesetzt.
 
Ich gebe halt gerne wegen dem Geschmack frisch gemahlenes Getreide dazu. Mal Dinkel, mal Weizen, bei dem Versuch war es das Khorasan.
Aha, ok! D. h. ich kann generell bei Pizza (auch bei Teig mit Industriehefe) etwas frisch gemahlenes Getreide bei geben! Danke für den Tipp (die Tipps)!
 
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