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Welchen Messerschärfer?

I

ivans89

Veganer
5+ Jahre im GSV
Moin,
Ich wollte mir jetzt mal einen vernünftigen Messerschärfer zulegen.
Habe den Tormek T1 ins Auge gefasst, aber gesehen das man z.B. beim T2 auch andere, feinere Schleifsteine drauf packen kann. Macht das Sinn aus eurer Erfahrung, oder ist der 600er vollkommen ausreichend?

Geschliffen werden soll:
Damastmesser für die Küche
Steakmesser

Danke im Voraus. :)
 
Weder noch.
T1 und T2 sind sich so ähnlich wie Hund und Katze.
Die T1 hat die diskusförmige Schleifscheibe und Du mußt Dich mit der vorhandenen Abziehscheibe zufrieden geben. Eine Filzscheibe geht garnicht.
Die T1 hat Probleme mit dem Gleichlauf der Schleifscheibe.
Die T1 macht Dreck ohne Ende und die Führung verkratzt die Klinge.
Den Staub atmest Du ein. Keine gute Idee bei Damast.
Ja, es gibt Messer, bei denen Du mit der 600er Scheibe der T1 eine scharfe Schneide erreichen kannst.

Die T2 ist so teuer, dass Du auch über die T8 nachdenken kannst, mit der Du wesentlich vielseitiger und sicherer durch das Wasserbad bist als wie mit der T2.
Die T2 macht Dreck ohne Ende und die Führung verkratzt die Klinge.
Den Staub atmest Du ein. Keine gute Idee bei Damast.

Was für ein Damast ist das? Echter, der bis zur Schneide reicht oder nur ein aufgelasertes Muster?
Wenn der Damast bis zur Schneide geht, hat die aggressive Diamantscheibe gleichzeitig zwei verschiedene Materialien abzutragen. Das weiche Material wird immer mehr rausgerissen als wie das härtere. Du mußt also mit der Abziehscheibe das harte Material so lange abtragen, bis Du das Niveau vom weichen Material erreichst. Das ist eigentlich nicht der Sinn vom Abziehen.

Wenn Du trotzdem dieT1 willst, frage in passenden Foren oder der Bucht nach, ob jemand eine abzugeben hat. Wer nämlich bei Tormek gekauft hat, bekommt so viele Nachteile aufgeladen, dass ein Privatverkauf billiger ist. Das repariert natürlich nicht die Gleichlauffehler. Das Porto nach Schweden ist teuer und für die probeweise Benutzung wird Dir auch noch ein Betrag abgezogen.

Ja, ich habe eine T8. Das ändert aber nicht die Eigenschaften der anderen Tormek Maschinen.
 
@Pietje
Danke erstmal für deinen ausführlichen Text.
Es handelt sich dabei um Zayiko Messer.
Also ein T8 kaufen? Welche Scheiben wären dann empfehlenswert?
Das schärfen ist hier vermutlich schwieriger als bei so einem T1/2 mit der Führung?
Man hat hier zwar auch eine wie ich das grade gesehen habe, aber zur Spitze zulaufend bleibt es ja ein Freihandschleifen?

Ich hätte am Ende sowieso nicht direkt bei Tormek gekauft, sondern von einem Händler aus Deutschland.
 
ivans89 schrieb:
Das schärfen ist hier vermutlich schwieriger als bei so einem T1/2 mit der Führung?
Zum Vergrößern anklicken....
Es sind auch schon viele Forenmitglieder an diesen Maschinen gescheitert und haben sie gleich wieder weggegeben.
Wenn Du Metaller bist, wird es sogar einfacher sein. Es ist kein Rein-Raus Woodoo, denn durch das Aufrüsten und Einrichten der MAschine weißt Du, was passiert.
Es gibt viele Tormek Videos zum Gebrauch der T8.

ivans89 schrieb:
Welche Scheiben wären dann empfehlenswert?
Zum Vergrößern anklicken....
Tormek hat von September bis November Sonderangebote. Aktuelles Angebot zZt Da würde ich eine T8 mit Haus & Gartenkoffer zu eine günstigen Preis nehmen. Tormek erhöht aber auch jedes Jahr die Preise.
Für Deine Damastmesser wäre meine Wahl der SG-250 Stein zum Schleifen, der SJ-250 zum Polieren, eine Filzscheibe mit Buchse und ggf. ein
Lederrad zum Abziehen.
Bestelle gleich 2 bis 3 Tormek Filzer dazu. Damit kannst Du deine Arbeit visualisieren, musst also nicht blind Hübe zählen und sparst die 7 € Porto für einen 4€ Filzer.

Wenn in der aktuellen Tagespresse nichts anderes steht. ist Wolfknives ein vertrauenswürdiger Händler mit schnellem Versand, bei dem ich immer Vorkasse mit 2% Skonto wähle.
 
Pietje schrieb:
Es sind auch schon viele Forenmitglieder an diesen Maschinen gescheitert und haben sie gleich wieder weggegeben.
Wenn Du Metaller bist, wird es sogar einfacher sein. Es ist kein Rein-Raus Woodoo, denn durch das Aufrüsten und Einrichten der MAschine weißt Du, was passiert.
Es gibt viele Tormek Videos zum Gebrauch der T8.


Tormek hat von September bis November Sonderangebote. Aktuelles Angebot zZt Da würde ich eine T8 mit Haus & Gartenkoffer zu eine günstigen Preis nehmen. Tormek erhöht aber auch jedes Jahr die Preise.
Für Deine Damastmesser wäre meine Wahl der SG-250 Stein zum Schleifen, der SJ-250 zum Polieren, eine Filzscheibe mit Buchse und ggf. ein
Lederrad zum Abziehen.
Bestelle gleich 2 bis 3 Tormek Filzer dazu. Damit kannst Du deine Arbeit visualisieren, musst also nicht blind Hübe zählen und sparst die 7 € Porto für einen 4€ Filzer.

Wenn in der aktuellen Tagespresse nichts anderes steht. ist Wolfknives ein vertrauenswürdiger Händler mit schnellem Versand, bei dem ich immer Vorkasse mit 2% Skonto wähle.
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Danke. Ich werde mir das mal überlegen, wollte eigentlich keine 1000€ fürs schärfen ausgeben :D
 
Definiere "vernünftiger Messerschärfer". Willst du einen Watenschleifer oder willst du Ausdünnen?
Zum Ausdünnen sind diese Tormek Maschinen nämlich nicht geeignet. Als Watenschleifer sind sie mit Kanonen nach Spatzen geschossen.
Für ein paar Messer braucht man keine Maschine. Da gibt es Alternativen.
 
carbo schrieb:
Definiere "vernünftiger Messerschärfer". Willst du einen Watenschleifer oder willst du Ausdünnen?
Zum Ausdünnen sind diese Tormek Maschinen nämlich nicht geeignet. Als Watenschleifer sind sie mit Kanonen nach Spatzen geschossen.
Für ein paar Messer braucht man keine Maschine. Da gibt es Alternativen.
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Ausdünnen will ich eig nicht, sondern halt zum nachschärfen etc. Bzw. wenn Sie irgendwann stumpfer werden zum schärfen. Ich bin wahrlich kein Profi und will da kein massivsten Aufwand betreiben.
 
ivans89 schrieb:
@Pietje
Danke erstmal für deinen ausführlichen Text.
Es handelt sich dabei um Zayiko Messer.
Also ein T8 kaufen? Welche Scheiben wären dann empfehlenswert?
Das schärfen ist hier vermutlich schwieriger als bei so einem T1/2 mit der Führung?
Man hat hier zwar auch eine wie ich das grade gesehen habe, aber zur Spitze zulaufend bleibt es ja ein Freihandschleifen?

Ich hätte am Ende sowieso nicht direkt bei Tormek gekauft, sondern von einem Händler aus Deutschland.
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Grüße,
Das mit Tormek lass mal, für die Tapetendamast Messer lohnt das nicht. Das geht erheblich preiswerter. Ein MissArka Blue MissArka Blue Und sowas Pyramide mit Winkel Sollte für den anfang Reichen.Dazu noch ein Sic Leder von Scherenkauf und Du bist ausreichend aufgestellt. Sollte die Fase neu gesetzte werden müssen, kann man noch was Gröberes wie einen Silfix 220 nehmen. Oder was konkret möchtest Du schleifen?
Ein Riuxin PRO mit einigen Modifikationen und brauchbaren steinen dürfte all in bei etwa 100 euro liegen. So oft müssen Deine Messer ja nicht geschäft werden. Je nach deinem Standort kann man Deine Messer auch mit einem system schleifen, nur kosten solche systeme. Das von Simon Herde kostet einiges, aber kauft man nur einmal und hat lange ruhe. Ist am ende Dein Geld, nicht meines. Ich habe keine Tormek, soviel schleife ich nicht. Wenn ich gewerblich schleifen würde, wäre eine T8 mit allen steinen sofort im haus, dann lohnt nich das.

Viele Grüße
 
Probiert doch mal den China Rollschleifer aus. Der kostet im Moment 6,29€. (am 25sten wird er wieder teurer) Runterscrollen "Änliche Artikel" der erste. Dann kommt man zu den Kombiknallern. Und wenn man ihn ganz schlecht findet kann man das Teil zurückschicken. Thread: Chorl und Horlina - das scharfe paar aus China. Der Rollschleifer ist klein und schnell zur Hand. Dann empfehle ich noch diesen Keramik Sinterrubinstein 200x50x13mm, der mittlere, Ich hab den von Temu und der ist spitze. Und für 9€ P/L mäßig konkurrenzlos. Kein Verschleiß - bleibt immer eben, trägt gut ab. Muss man bloß hinterher immer vom Schleifstaub befreien, d.h. säubern. Und natürlich braucht man auch einen Wetzstahl siehe Wetzstahlfaden.
 
carbo schrieb:
Probiert doch mal den China Rollschleifer aus. Der kostet im Moment 6,29€. (am 25sten wird er wieder teurer) Runterscrollen "Änliche Artikel" der erste. Dann kommt man zu den Kombiknallern. Und wenn man ihn ganz schlecht findet kann man das Teil zurückschicken. Thread: Chorl und Horlina - das scharfe paar aus China. Der Rollschleifer ist klein und schnell zur Hand. Dann empfehle ich noch diesen Keramik Sinterrubinstein 200x50x13mm, der mittlere, Ich hab den von Temu und der ist spitze. Und für 9€ P/L mäßig konkurrenzlos. Kein Verschleiß - bleibt immer eben, trägt gut ab. Muss man bloß hinterher immer vom Schleifstaub befreien, d.h. säubern. Und natürlich braucht man auch einen Wetzstahl siehe Wetzstahlfaden.
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Den China Rollschleifer habe ich mir einfach mal bestellt mit paar Scheiben, kostet ja fast nichts. Zum testen vollkommen ok.
Was für einen Wetzstab nimmt man den am besten? Keramik?
 
Ich werfe mal die T4, den kleinen Bruder der T8 in den Raum
 
Wenn man wirklich regelmäßig mit einem Wetzstahl abzieht, dann lässt sich die Gebrauchsschärfe über einen sehr langen Zeitraum aufrecht erhalten. Für sehr harte Schneidlagen eignet sich auch ein beschichteter Streichriemen.

Zum Anbringen einer neuen Fase eignen sich sowohl ein Horl (oder seine chinesischen Derivate) mit zusätzlichen, feineren Scheiben. Auch die T1 bringt innerhalb kürzester Zeit ansprechende Ergebnisse. Ich kann aber auch von verkratzten Klingenspiegeln damit berichten. Für eine T8 fehlt mir schlicht der Platz…
 
Ich als Messer Nerd nutze den Horl 2 + Belgischer Brocken 1200 und 6000 (blau) anschliessend Leder - Ich sag nur Papierrolle im Stehen schneiden.
 
ivans89 schrieb:
Auf den habe ich auch schon geschielt für einen Horl3, aber schaue mir erstmal den Chinakram an.
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Ok - aber alles Schrott da gibts genug Test bei Youtube drüber.

Und schon mein Papa hat gesagt - Gott hab Ihn Selig - Wer billig kauft, kauft zweimal
 
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