Lothar A.
Grillkaiser
Mit der Mehrwertsteuer hast du natürlich Recht. Habe das in meinem letzten Post geändert. Ansonsten stimmt deine Rechnung. 
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Werden Grills ab 1. Juli billiger ?
- Ersteller sepp555
- Erstellt am
Meine Kristallkugel zuckt mit den Schultern und flüstert mir zu "Warte doch mal ab, was dann an Fakten auf dich zukommen, bevor du dich hier über ungelegte Eier verrückt machst."
Lothar A.
Grillkaiser
Die ungelegten Eier sind nicht das Thema. Wir versuchen nur rauszufinden, was mit dem Geld, das hier mit der Gießkanne verteilt wird, passiert. Ich finde die Diskussion spannend.
Bisher ist doch noch nichts verteilt worden... ob das zum 1.7. geschieht, ist sowieso fraglich, alleine aus terminlicher Sicht bei der Legislative ist das sehr sportlich.
Dann die ganzen Umstellungen bei den Firmen, Softwareanpassungen, usw. usw. - das ist alles nicht trivial. Der ganze Spaß für n halbes Jahr?
Ich befürchte, da wird der Nutzen recht schnell von den Kosten aufgefressen werden.
Und ob das dann an den Kunden weitergegeben wird - da kann jeder spekulieren, wie er will. Letztendlich ist es die Entscheidung jedes Einzelhändlers, ob er da mitzieht oder einfach "alles beim alten" für die Kundenpreise lässt. Oder inwieweit er die durch die Umstellung entstandenen Kosten an den Kunden durchreicht und da jedesmal dann das beim Kunden rechtfertigen muss.
Irgendwie bin ich recht froh, dass mein Laden gerade nicht offen hat - da hab ich das ganze Brimborium nicht
Dann die ganzen Umstellungen bei den Firmen, Softwareanpassungen, usw. usw. - das ist alles nicht trivial. Der ganze Spaß für n halbes Jahr?
Ich befürchte, da wird der Nutzen recht schnell von den Kosten aufgefressen werden.
Und ob das dann an den Kunden weitergegeben wird - da kann jeder spekulieren, wie er will. Letztendlich ist es die Entscheidung jedes Einzelhändlers, ob er da mitzieht oder einfach "alles beim alten" für die Kundenpreise lässt. Oder inwieweit er die durch die Umstellung entstandenen Kosten an den Kunden durchreicht und da jedesmal dann das beim Kunden rechtfertigen muss.
Irgendwie bin ich recht froh, dass mein Laden gerade nicht offen hat - da hab ich das ganze Brimborium nicht
Lothar A.
Grillkaiser
Die Politik wird es sich nicht leisten können, die Umstellung nicht durchzuziehen. Der Nutzen ist für mich aber fraglich. Sobald der letzte Preis angepasst ist, geht es wieder in die ursprüngliche Richtung.
Aus meiner Sicht sind die 16% eine Blindleistung und gehen etwas an der Realität vorbei.
Man betrachtet seitens der Regierung nur die dahinter stehenden Millarden, aber nicht die täglichen Situationen des einzelnen.
Der offizielle Gedanke war das Konsumverhalten und die Wirtschaft anzukurbeln indem der Verbraucher weniger bezahlt und wieder mehr konsumiert.
Realität wird sein, daß viele Verkäufer die 3% behalten werden wegen der Einbußen oder Mehrkosten durch Corona. Das was es teilweise an Zuschüssen, Krediten, Entlastungen gab, hat vielerorts nicht ausgereicht um alles zu deckeln. Weiter steht bei der Regelung jedem Verkäufer frei ob er die 3% weitergibt oder nicht, heißt für mich es ist eher eine versteckte Unterstützung als ein tatsächlicher Push für mehr Konsum.
In Summe kostet uns das alles nur Geld denn 16% Steuer tragen den Wahnsinn der Zentralbanken nicht so leicht ab wie 19%.
Am ende des Tages zahlen wir alle das was aufgelaufen ist, egal ob jetzt 16 oder 19%. Der Staat sind wir und wenn die Taschen leer sind muß das Geld irgendwann und irgendwo her kommen, im schlechtesten Fall durch Inflation.
Was 3% an meinem Konsum ändern sollen habe ich ohnehin nicht verstanden.
Kaufe ich jetzt mehr Yoghurt weil er statt 1 Euro nur noch 97 Cent kostet? Bei 33 Bechern habe ich einen umsonst. Jeppa!
Kaufe ich mir jetzt einen Grill nur weil er anstatt 1K nur noch 970 Euro kostet?
Wenn ich mir ein Auto für 40K kaufe, beeinflussen die 3% wirklich meine Kaufentscheidung?
Ob das Auto nun 40K kostet oder knapp 39K ist in der aktuellen Situation nicht entscheidend. Schön für diejenigen die ohnehin ein Auto kaufen wollten, für alle anderen sind die 3% aber vermutlich kein Grund deswegen jetzt ein Fahrzeug zu kaufen.
Bewegen mich die 3% (sofern man sie als Verbraucher überhaupt bekommt) wirklich mein Konsumverhalten zu steigern? Ich denke nicht.
Man betrachtet seitens der Regierung nur die dahinter stehenden Millarden, aber nicht die täglichen Situationen des einzelnen.
Der offizielle Gedanke war das Konsumverhalten und die Wirtschaft anzukurbeln indem der Verbraucher weniger bezahlt und wieder mehr konsumiert.
Realität wird sein, daß viele Verkäufer die 3% behalten werden wegen der Einbußen oder Mehrkosten durch Corona. Das was es teilweise an Zuschüssen, Krediten, Entlastungen gab, hat vielerorts nicht ausgereicht um alles zu deckeln. Weiter steht bei der Regelung jedem Verkäufer frei ob er die 3% weitergibt oder nicht, heißt für mich es ist eher eine versteckte Unterstützung als ein tatsächlicher Push für mehr Konsum.
In Summe kostet uns das alles nur Geld denn 16% Steuer tragen den Wahnsinn der Zentralbanken nicht so leicht ab wie 19%.
Am ende des Tages zahlen wir alle das was aufgelaufen ist, egal ob jetzt 16 oder 19%. Der Staat sind wir und wenn die Taschen leer sind muß das Geld irgendwann und irgendwo her kommen, im schlechtesten Fall durch Inflation.
Was 3% an meinem Konsum ändern sollen habe ich ohnehin nicht verstanden.
Kaufe ich jetzt mehr Yoghurt weil er statt 1 Euro nur noch 97 Cent kostet? Bei 33 Bechern habe ich einen umsonst. Jeppa!
Kaufe ich mir jetzt einen Grill nur weil er anstatt 1K nur noch 970 Euro kostet?
Wenn ich mir ein Auto für 40K kaufe, beeinflussen die 3% wirklich meine Kaufentscheidung?
Ob das Auto nun 40K kostet oder knapp 39K ist in der aktuellen Situation nicht entscheidend. Schön für diejenigen die ohnehin ein Auto kaufen wollten, für alle anderen sind die 3% aber vermutlich kein Grund deswegen jetzt ein Fahrzeug zu kaufen.
Bewegen mich die 3% (sofern man sie als Verbraucher überhaupt bekommt) wirklich mein Konsumverhalten zu steigern? Ich denke nicht.
H3llF15H
Fleischesser
@macroy
Punkt. Damit ist alles gesagt. Wer drauf hoffen muss, dass der 1.000€ Grill 29€ günstiger wird, für denjenigen ist es das falsche Konsumgut.
Punkt. Damit ist alles gesagt. Wer drauf hoffen muss, dass der 1.000€ Grill 29€ günstiger wird, für denjenigen ist es das falsche Konsumgut.
Ich bin eher gespannt ob die Steuer im nächsten Jahr wieder auf 19% oder dann gleich auf 21 oder X% angehoben wird.
G
Gast-wHRYGh
Guest
Bei einem 1000€ Grill macht es genau 25,21€ aus. Soviel preiswerter dürfte das ganze also nicht werden.
Das wird im Detail schwierig nachvollziehbar sein. Es wird bestimmt auch solche geben die das selbst mitnehmen und wenn die MWSt auf den alten Wert zurück fällt die Preise erhöhen. Da es ja keine Festpreise wie früher im Osten gibt sondern wenn sondern überhaupt nur UVPs ist das alles schwierig nachvollziehbar. Tja Augen auf. Wenn der Joghurt weiter 99 cent kostet ist halt was faul. Lach.
Grillibert
Veganer
Ich würde da insgesamt nicht erwarten, dass die Endpreise jetzt purzeln. Es wird sicherlich vermeintliche „Super Angebote“ der großen Ketten geben, aber die werden sich in ihrem Rabattrahmen bewegen, so dass es sie auch ohne die USt. Senkung gegeben hätte. Am Ende des Tages ist es eine Steuersenkung für Gewerbetreibende. Dienstleister werden ihre Preise bestimmt nicht reduzieren. Der Döner wird ab nächsten Monat genau das gleiche kosten, wie heute.
Dann sollte man die Sorte wechseln. Damit eh nur 7% besteuert werden.
Es sind keine 3% Preisreduzierung, wenn der Händler die USt.-Senkung weitergibt, lediglich ~2,6%.
Bei einem Grill von 1190 Euro kostet er nach der weitergegebenen USt-Senkung noch 1160 EUR (Netto-Warenwert 1000 EUR).
Ich glaube, die Senkung für die paar Monate wird durch den Handel zum großen Teil nicht weitergegeben. Dass es kleine Händler und Händler, die ins Straucheln geraten sind, begünstigt, freut mich. Da das eine Methode mit der Gießkanne ist, profitieren die großen Händler (Amazon etc.) ebenso, das finde ich unnötig. Vielleicht hätte es andere Maßnahmen gegeben, die besser zum Teil bei den Konsumenten und zum Teil bei den kleinen ortsansässigen Unternehmen angekommen wären (wohnortsabhängige Gutscheine?).
Bei einem Grill von 1190 Euro kostet er nach der weitergegebenen USt-Senkung noch 1160 EUR (Netto-Warenwert 1000 EUR).
Ich glaube, die Senkung für die paar Monate wird durch den Handel zum großen Teil nicht weitergegeben. Dass es kleine Händler und Händler, die ins Straucheln geraten sind, begünstigt, freut mich. Da das eine Methode mit der Gießkanne ist, profitieren die großen Händler (Amazon etc.) ebenso, das finde ich unnötig. Vielleicht hätte es andere Maßnahmen gegeben, die besser zum Teil bei den Konsumenten und zum Teil bei den kleinen ortsansässigen Unternehmen angekommen wären (wohnortsabhängige Gutscheine?).
Tja. Die Kleinen dürfen sich von den Soforthilfen nicht mal was zu essen kaufen.
https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2020/_05/_13/Petition_111001.$$$.a.u.html
Wäre schön wenn der ein oder andere hier mit zeichnet.
Wir haben am Samstag zugeschlagen, die Grills waren lieferbar bzw im Lager des Händlers, das war mir wichtig. Der Laden hatte während des LockDown kaum ein Grill mehr auf Lager, alles war raus. Ich glaube kaum, dass die Reduzierung der MwSt bei Grills weiter gegeben wird. Die Leute bleiben zuhause, machen es sich im Garten und Balkon hübsch...die kaufen die Teile so oder so
Reduzierung oder Aussetzen vom Soli wäre auch sowas gewesen das direkt bei den Verbrauchern gelandet wäre.
@macroy
Danke Macroy,
hätte ich ähnlich schreiben wollen.
Um die Wirtschaft anzukurbeln, hätten sie Helikoptergeld verteilen sollen.
Jeder bekommt 500,- oder 1000,- , je nachdem wieviel sie verteilen wollen.
Noch besser wären Coupons,
einzulösen nur beim lokalen Einzelhandel.
Danke Macroy,
hätte ich ähnlich schreiben wollen.
Um die Wirtschaft anzukurbeln, hätten sie Helikoptergeld verteilen sollen.
Jeder bekommt 500,- oder 1000,- , je nachdem wieviel sie verteilen wollen.
Noch besser wären Coupons,
einzulösen nur beim lokalen Einzelhandel.
ich als Grill und Smoker Hersteller (3 mann betrieb wenige stück pro Monat im oberen Preissegment) sag mal produckte in diesen perissegment werden für den Kunden nicht Billiger den diese Mehrwertsteuer senkung liegt im bereich der schwankungspreite des Materialeinkaufs und nebenkosten.
Ganz genau so sieht's aus. Hier im Haus wohnt eine nette Nachbarin - eine "Kunstschaffende". Kleinkunst, Theater, Veranstaltungen in Unternehmen, Moderation, solche Sachen. Sie darf die "Soforthilfe" ausschließlich für ihre Betriebskosten nutzen. Was glaubt ihr, wie hoch die Betriebskosten bei einem solchen Menschen sind? Ihr Auto, mit dem sie derzeit nirgendwo hinfährt, weil keine Veranstaltungen stattfinden, das war's. Sie hat jetzt die erst in zwei Monaten fällige TÜV-Prüfung vorgezogen und neue Reifen aufziehen lassen... Ein Büro mit Vorzimmerdame haben solche Menschen meist nicht...
Aber sonst? Lebenshaltung/Essen, Miete oder Versicherungen (inkl. Krankenversicherung) dürfen davon nicht bezahlt werden. Da heißt es, Harz 4 beantragen.
3% Umsatzsteuer, Brutto, Netto, ... Das passt ja schon nicht, weil Händler Waren zu 19% eingekauft haben, aber nun nur 16% an den Kunden weitergeben dürfen/können. Für ein halbes Jahr ein riesen Aufwand für Abgrenzungsrechnungen. Junge...! Der Aufwand, der dadurch ausgelöst wird, frisst solche "Gaben" zum großen Teil wieder auf.
@Grillen mit stil
Es sind genau solche Argumente wie von dir, weshalb die Regierung das ganze Ding mit der Mehrwertsteuer umgehend wieder kippen sollte.
Eine gewisse Materialschwankung hattest du mit Sicherheit schon immer im Preis enthalten und gönnst du dir eben nochmal extra 3%
Diese 3% sollen einen anderen Zweck erfüllen und nicht verpuffen.
Hast du denn deine Preise seit 2018/2019 gesenkt weil das Material immer günstiger wurde oder war es in der Kalkulation ausreichend beaufschlagt?
Das Material ist von Mitte 2018 bis ende 2019 stetig gefallen. In 2020 gab es wieder einen Anstieg, allerdings bisher nur auf das Niveau von Juli 2019.
Siehe Bleche:
https://www.thesteel.com/thesteel/f...0af8e9.pdf&downloadName=Frankstahl_Preisindex
Alles verpufft, landet nicht dort wo es landen soll und reduziert lediglich die die Staatseinnahmen ohne den eigentlichen Nutzen zu erfüllen.
Nimms mir nicht böse, aber ich habe für solche Argumente einfach kein Verständnis.
Es sind genau solche Argumente wie von dir, weshalb die Regierung das ganze Ding mit der Mehrwertsteuer umgehend wieder kippen sollte.
Eine gewisse Materialschwankung hattest du mit Sicherheit schon immer im Preis enthalten und gönnst du dir eben nochmal extra 3%
Diese 3% sollen einen anderen Zweck erfüllen und nicht verpuffen.
Hast du denn deine Preise seit 2018/2019 gesenkt weil das Material immer günstiger wurde oder war es in der Kalkulation ausreichend beaufschlagt?
Das Material ist von Mitte 2018 bis ende 2019 stetig gefallen. In 2020 gab es wieder einen Anstieg, allerdings bisher nur auf das Niveau von Juli 2019.
Siehe Bleche:
https://www.thesteel.com/thesteel/f...0af8e9.pdf&downloadName=Frankstahl_Preisindex
Alles verpufft, landet nicht dort wo es landen soll und reduziert lediglich die die Staatseinnahmen ohne den eigentlichen Nutzen zu erfüllen.
Nimms mir nicht böse, aber ich habe für solche Argumente einfach kein Verständnis.