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G
Gast-AlgV5V
Guest
Vielen Dank dir dafür.
Deine Messung wirst du mit den Kondensatoren wohl kaum besser hin bekommen.
Das sieht bei dir schon echt gut aus.
Die Ausreißer wird man wohl über die Software besser abfangen können.
Zu mindestens wissen wir jetzt das es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit an der CPU des PI2 liegt.
Deine Messung wirst du mit den Kondensatoren wohl kaum besser hin bekommen.
Das sieht bei dir schon echt gut aus.
Die Ausreißer wird man wohl über die Software besser abfangen können.
Zu mindestens wissen wir jetzt das es mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit an der CPU des PI2 liegt.
G
Gast-AlgV5V
Guest
Danke
Genau das hatte ich mir auch schon gedacht.
Genau das hatte ich mir auch schon gedacht.
Pest
Veganer
Jetzt vergleicht ihr aber Äpfel mit Birnen. In einem Plot hat man gefühlt eine Auflösung von 0,01°C und im anderen von ca. 5°C. OK. Ich übertreibe.
Aber daraus jetzt irgendwelche Schlüsse zu ziehen finde ich schon sehr ambitioniert.
Außerdem. Wenn man sich die Qualität der Fühler an sieht, mal auf den Preis schaut, sich die Schirmung amsieht, etc wird man doch erstmal feststellen, das Sie funktionieren, aber man von der Genauigkeit, EMV-Verhalten und Serienstreuung nicht unbedingt Spitzenwerte erwarten kann. Es ist halt wie mit dem Auto. Da fahre ich auch keinen Ferrari, sondern ein praktisches Auto (mit Kofferraum).
Wenn man dann noch sieht das wir mit den Kabeln ja eigentlich Antennen bauen, die Energie empfangen (vom Handy, Elektrogeräten , etc) ist es doch nur völlig normal daß der AD_Wandler diese auch mißt. Und es deshalb auch etwas zappelt. Dies kann man nun mit einem Tiefpass verbessern. Der soll Energie vernichten, die wir nicht messen wollen (z.B. die Mobilfunksignale). Andererseits soll er die Temperaturänderungen unmittelbar anzeigen. Der 100nF Kondensator ist ansich nichts anderes (wenn man den Leitungswiderstand einbezieht). Also auch ein Tiefpass, nur das er auf eine recht geringe Frequenz "abgestimmt" ist und somit auch die Temperaturänderungen verzögert. Ich weiß jetzt nicht ob er das um us, ms, s oder noch größere Zeiten verzögert.
Oder tauscht doch mal die Fühler oder die Eingänge, bekommt ihr dann noch das selbe Ergebnis?
Wenn alles perfekt ist, erreichen wir evtl. eine Meßgenauigkeit von 2% - 3% . Nicht umsonst müssen professionelle Meßgeräte regelmäßig kalibriert werden.
Fazit: Wir bauen ein Thermometer das unsere Ansptüche erfüllt und das mit deutlich mehr Aufwand evtl. etwas besser wäre. Schaut Euch mal die unterschiedlichen Meinungen über die perfekte Kerntemperatur an. Das ist sicherlich Geschmackssache, aber vermutlich haben die gemessenen Temperaturen einen viel größeren Einfluss. Die Messtechniker sagen immer "Wer mißt, mißt Mist". Und beim Grillen sammeln wir Erfahrungen und geben dann unser Bestes.
Peter
P.S: Andererseits ist ein leicht zappelndes Meßgerät mir lieber als ein Ruhiges. Denn dann sehe ich das es noch lebt und nicht ...
Aber daraus jetzt irgendwelche Schlüsse zu ziehen finde ich schon sehr ambitioniert.
Außerdem. Wenn man sich die Qualität der Fühler an sieht, mal auf den Preis schaut, sich die Schirmung amsieht, etc wird man doch erstmal feststellen, das Sie funktionieren, aber man von der Genauigkeit, EMV-Verhalten und Serienstreuung nicht unbedingt Spitzenwerte erwarten kann. Es ist halt wie mit dem Auto. Da fahre ich auch keinen Ferrari, sondern ein praktisches Auto (mit Kofferraum).
Wenn man dann noch sieht das wir mit den Kabeln ja eigentlich Antennen bauen, die Energie empfangen (vom Handy, Elektrogeräten , etc) ist es doch nur völlig normal daß der AD_Wandler diese auch mißt. Und es deshalb auch etwas zappelt. Dies kann man nun mit einem Tiefpass verbessern. Der soll Energie vernichten, die wir nicht messen wollen (z.B. die Mobilfunksignale). Andererseits soll er die Temperaturänderungen unmittelbar anzeigen. Der 100nF Kondensator ist ansich nichts anderes (wenn man den Leitungswiderstand einbezieht). Also auch ein Tiefpass, nur das er auf eine recht geringe Frequenz "abgestimmt" ist und somit auch die Temperaturänderungen verzögert. Ich weiß jetzt nicht ob er das um us, ms, s oder noch größere Zeiten verzögert.
Oder tauscht doch mal die Fühler oder die Eingänge, bekommt ihr dann noch das selbe Ergebnis?
Wenn alles perfekt ist, erreichen wir evtl. eine Meßgenauigkeit von 2% - 3% . Nicht umsonst müssen professionelle Meßgeräte regelmäßig kalibriert werden.
Fazit: Wir bauen ein Thermometer das unsere Ansptüche erfüllt und das mit deutlich mehr Aufwand evtl. etwas besser wäre. Schaut Euch mal die unterschiedlichen Meinungen über die perfekte Kerntemperatur an. Das ist sicherlich Geschmackssache, aber vermutlich haben die gemessenen Temperaturen einen viel größeren Einfluss. Die Messtechniker sagen immer "Wer mißt, mißt Mist". Und beim Grillen sammeln wir Erfahrungen und geben dann unser Bestes.
Peter
P.S: Andererseits ist ein leicht zappelndes Meßgerät mir lieber als ein Ruhiges. Denn dann sehe ich das es noch lebt und nicht ...
Da muss ich in allen Punkten Peter recht geben...
Wenn Dennis sein Fenster zwisch 21 und 23°C Skalliert, denke ich wird er auch ein gewisses Messrauschen feststellen können...
Wenn Dennis sein Fenster zwisch 21 und 23°C Skalliert, denke ich wird er auch ein gewisses Messrauschen feststellen können...
Allerdings komme ich eine whatsapp Nachricht nach der anderen das ich Untertemparatur habe.
Mal auf Kanälen wo ein Sensor aufgeklemmt ist mal wo keiner angeklemmt ist.....
Das finde ich seltsam.
Warum auch immer. Kennst das jemand?
Anhänge
das mit den mitteln keine 100% Messgenauigkeit zu erreichen ist, sit jedem klar. Das erklärt aber nicht diese Unterschiede zwischen dem "alten" und dem Pi2
Pest
Veganer
Da gebe ich dir völlig Recht. Ich wollte nur klarstellen, daß wir nicht über 0,2°C oder so reden müssen. Seit dem es Digitalanzeigen gibt, glauben immer alle das der angezeigte Wert korrekt ist, nur leider ist die Messelektronik oft um sehr viel ungenauer als das Display uns "verkauft"
An den Unterschied zwischen PI2 und PI bin ich dran. Mit großer Unterstützung von . Da ich aber noch keine HW habe (weder Raspi noch Elektronik) ist es halt zeitaufwendiger. testet und ich versuche in kleinen Schritten zu verstehen und weiterzukommen. Ich bin aber guter Hofffnung das wir das geregelt bekommen.
Peter
Pest
Veganer
Ich bin auch der Meinung, das dieses Projekt ein prima Thermometer zum Grillen ist und auch völlig ausreichend. Versteht mich da bitte nicht falsch.
Wenn ich nicht dran glauben würde, würde ich mich vermutlich still in die Ecke stellen und schauen was passiert. Ich versuche aber gerade eine Lösung des Problems zu finden.
Peter
Wenn ich nicht dran glauben würde, würde ich mich vermutlich still in die Ecke stellen und schauen was passiert. Ich versuche aber gerade eine Lösung des Problems zu finden.
Peter
G
Gast-AT29IN
Guest
auch mal wieder ein Real Life Einsatz:
8kg Ribs..
1. Bild Kohle verrecken lassen.....wollte mit Gewalt schnell auf 120°C
Heißluftpistole und etwas Zeit, brennt/glüht wieder...und regelt dank PID @ fantastisch
Jetzt regnets und die obere Ebene ist jetzt kühler
nebenbei... Pi2, Fantast Neu und Kondensatoren
8kg Ribs..
1. Bild Kohle verrecken lassen.....wollte mit Gewalt schnell auf 120°C
Heißluftpistole und etwas Zeit, brennt/glüht wieder...und regelt dank PID @ fantastisch
Jetzt regnets und die obere Ebene ist jetzt kühler
nebenbei... Pi2, Fantast Neu und Kondensatoren
Anhänge
Das selbe Messphänomen kenne ich auch von der Modellfliegerei.
Seit es digitale Gradmesser gibt meint jeder er müßte auf Nachkommastellen einstellen.
Und das ist, nebenbei bemerkt, fast unmöglich. Dafür sind die Fertigungstoleranzen einfach zu hoch.
Mir reicht bei diesm Projekt auch die erreichte Messgenauigkeit.
Denn auch die Bauteile die wir hier verwenden sind nicht mit niedrigster Toleranz.
Und as ist es ja was dieses Projekt unter anderem ausmacht.
Es ist Hobby und größtenteils sehr günstig zu realisieren!
Und dafür finde ich das bisher erreichte schon Hammer!
Und es sind ja auch nur eine handvoll Leute die sich hier ne Menge Arbeit an die Backe binden.
Dafür nochmal danke an ALLE.
Macht bitte weiter so!
Gruß
Kai
Seit es digitale Gradmesser gibt meint jeder er müßte auf Nachkommastellen einstellen.
Und das ist, nebenbei bemerkt, fast unmöglich. Dafür sind die Fertigungstoleranzen einfach zu hoch.
Mir reicht bei diesm Projekt auch die erreichte Messgenauigkeit.
Denn auch die Bauteile die wir hier verwenden sind nicht mit niedrigster Toleranz.
Und as ist es ja was dieses Projekt unter anderem ausmacht.
Es ist Hobby und größtenteils sehr günstig zu realisieren!
Und dafür finde ich das bisher erreichte schon Hammer!
Und es sind ja auch nur eine handvoll Leute die sich hier ne Menge Arbeit an die Backe binden.
Dafür nochmal danke an ALLE.
Macht bitte weiter so!
Gruß
Kai
G
Gast-AlgV5V
Guest
So Leute der Pest und ich sind schon mal weiter gekommen.
Der PI2 mit seinen 4 Kernen ist einfach viel viel zu schnell für den A/D Wandler.
Der kommt mit dem Tempo des PI einfach nicht mehr mit.
Das führ auch zu Geistererscheinungen von nicht vorhandenen Fühlern.
Der PI macht dabei schon einen zweiten durchlauf wo der A/D Wandler noch nicht mit dem ersten fertig ist und das sorgt für genau solche Probleme.
Momentan sieht es beim PI2 ohne Kondensatoren so aus:
Der PI2 mit seinen 4 Kernen ist einfach viel viel zu schnell für den A/D Wandler.
Der kommt mit dem Tempo des PI einfach nicht mehr mit.
Das führ auch zu Geistererscheinungen von nicht vorhandenen Fühlern.
Der PI macht dabei schon einen zweiten durchlauf wo der A/D Wandler noch nicht mit dem ersten fertig ist und das sorgt für genau solche Probleme.
Momentan sieht es beim PI2 ohne Kondensatoren so aus:
Anhänge
Software muss also getimed werden, ggf sollte man unterschiedliche Timings für unterschiedliche Pis in der Config hinterlegen. PiB, Pi2, BananaPi und BananaPro unterscheiden sich ja alle etwas.. Die Raspberries von den Bananas ja auch noch minimal im GPIO-Header
so mein Pi ist heute gekommen, jetzt erst mal in Betrieb nehmen und mich ein bisshen reinfuchsen, als alter Windoofer ist das erst mal etwas ungewohnt 
Ich bin begeistert das ich mit meiner Vermutung es liegt am Speed des 2er, gar nicht so falsch lag.
Ich bin begeistert das ich mit meiner Vermutung es liegt am Speed des 2er, gar nicht so falsch lag.
Ich lasse auch grad eine "real live Messung" laufen mit 5KG Schweinenacken. Die zwei Schätzchen liegen nun seit 9 Stunden bei molliger Wärme im Smoker. Und das Wlanthermo arbeitet anstandslos!
G
Gast-AlgV5V
Guest
Heiz du mit Holz oder Kohle?
Du solltest dir das mal durchlesen: http://www.grillsportverein.de/forum/threads/15-kilo-pulled-pork-was-lange-waehrt.238517/