Es ging (zumindest bei mir) nicht um "Kaputtgehen des Glutengerüsts über" 22 °C, sondern um "Wirksamkeit des Glutengerüsts ab 22 °C".
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Fenstertest mit der Wilfa wird nichts
- Ersteller joshilow
- Erstellt am
Selbstverständlich kann man mit einem Teig einen Fenstertest machen. Auch sehr wahrscheinlich ist ein Teig der direkt nach dem kneten den Fenstertest besteht, was seine Stabilität und Flexibilität betrifft, der bessere Pizzateig. Umgekehrt gibt es auch Teige mit denen aus Erfahrung oder Unwissenheit direkt nach dem kneten überhaupt kein Fenstertest gemacht wird, die trotzdem nach der Stock- und Stückgare zu Pizzen werden denen man die jahrelange oder sogar jahrzehntelange Erfahrung des Pizzaiolo anmerkt. Biga, Poolish, Mehlmischung, Wasser, Hefe, Salz, Knetzeit, Stockgare, Stückgare, Teig- und Pizza Herstellungsfertigkeiten, Backtemperatur, Backzeit, etc., die Möglichkeiten sind grenzenlos. Man sieht das ein Fenstertest über die Qualität einer Pizza ganz wenig bis garnichts aussagt. Ich benutze mit vollster Überzeugung eine Maschine mit einer über Jahrzehnte weiter entwickelten optimalen Geschwindigkeit mit Teigbrecher, die ich niemals mehr missen möchte. In den Wintermonaten benutze ich Wasser aus dem Kühlschrank und im Sommer Wasser mit Eiswürfelanteil. Nach 14 Minuten Knetdauer gebe ich das Salz dazu und knete nochmals 6 Minuten weiter. Nach 20 Minuten messen ich dann an mehreren Stellen mit dem Einstichtermometer die gleiche Teigkerntemperatur von knapp unter 24 Grad. Jetzt wird noch 1 - 2 Minuten weitergeknetet bis der Teig exakt 24 Grad erreicht hat. Die meisten Pizzaiolo Profis benutzen Teigbrecher Spiralkneter oder Schwenkarm Knetmaschinen die vom Betriebsgeräusch gegenüber einer Küchenmaschine auch noch sehr leise sind.
Ich fasse zusammen: Es ist für dich sehr wahrscheinlich, dass mit Fenstertest der "bessere Pizzateig" entstanden ist, wobei ein aus Erfahrung/Unwissenheit gekneteter Teig ohne Fenstertest ebenfalls gute Pizzen macht.
Wie kommst du dann selbst darauf, "das ein Fenstertest über die Qualität einer Pizza ganz wenig bis garnichts aussagt", wenn der Fenstertest gar nicht gemacht wurde?
Kleine Bemerkung am Rande: Du hast deine Knetmaschine ja erst seit rund einem Jahr und vor gerade mal 9 Monaten führtest du noch nur ein einziges Kriterium an:
Ich bin übrigens der festen Überzeugung, dass ein Teig schon ausgeknetet sein sollte, was sich durch einen Fenstertest schnell bestätigen lässt. Der Rest, wie Teigführung, Polish und Biga, welche völlig maschinenunabhängig zu betrachten sind, ergeben sicherlich ihr übriges.
Ja, der Schwenkarm an der Wilfa ist schon extrem praktisch, da hast du recht. Weiß immer gar nicht, wie du das bei deiner Maschine ohne Schwenkarm hinbekommst, zumal die Schüssel, der geliebte Teigbrecher und der Knethaken bei dir ebenfalls nicht abnehmbar sind. Und dann das hohe Gewicht und nur eine Geschwindigkeit...oh nein, das wäre mir alles nichts.
Ich lasse jetzt erstmal Brotteig kneten.
Trifft auf fasst alle professionell eingesetzte Maschinen zu und braucht auch kein Profi. Ansonsten hast du leider das wenigste verstanden. Bevor man der Wilfa einen Schwenkarm andichtet sollte man mindestens wissen was das überhaupt ist. Im Übrigen kommt jedesmal wenn ich hier in irgendein Forum was reinschreibe sofort eine widersprüchliche Antwort von dir, verfolgst du mich etwa?
Sorry, könntest du bitte sachlich bleiben?
Villeicht liegt es einfach an Deinen fast immer gleichen überheblichen Antworten, nur Du hast recht?
Die extrem massive und schwere mini Profimaschine Famag Grilletta IM5 ist ihren großen Geschwistern 1:1 nachempfunden. Seit Tag 1 ist sie meine große Liebe und stellt für mich das Non plus Ultra in der Pizzateig Erstellung dar. Ich habe mittlerweile an der Maschine schon jeden Deckel abgeschraubt um mich von der brachial stabilen Bauweise darunter zu überzeugen. Allein wenn man sich die massive Antriebswelle, Kette und die Zahnräder anschaut. Selbst die Schalter sind im professionellen Industriedesign gebaut was einem gastrotäglichen Gebrauch standhält. Mit MFItaly und Sunmix gibt es noch weitere Hersteller die Spiralkneter der Highend Klasse herstellen. Selbst während der Hitzewelle knetet mir die Grilletta mit Eiswürfelwasser in 20 - 22 Minuten einen 67,5% hydrierten Traumteig der nicht wärmer als 24,0 Grad ist. Ich ziehe den Pizzateig nach dem Kneten an einem Stück restlos aus der Maschine, welche in einer Minute feucht abgerieben und trocken poliert wieder mit Abdeckhaube versehen wird. Die Maschine steht bei mir auf einem Schwerlast Rollbrett und muss dadurch auch nicht herumgehoben werden. Schade das man hier keine Videos hochladen kann, sonst würde ich dir mal zeigen was so ein brachialer Teigbrecher ausmacht.
Danke für den Tip! Wie mindestens einmal in der Woche mache ich am Samstag wieder für 8 Teiglinge a 280g Pizzateig. Morgen setze ich den Poolish an, welcher 24h in den Kühlschrank wandert. Ich drehe sehr gerne mal ein Video und verlinke es hier.
Aha... Ich fasse ganz kurz zusammen: @nollipa und der gesamte Pizza Underground hat nicht recht, und die Wilfa kann nix. Passt schon, mal wieder fremden Beitrag gekapert und halt wie immer. Immer nur Antworten, aber nicht einen eigenen Beitrag bis jetzt erstellt Gell @Rarofu66 ? Na dann bin ich mal auf das Video gespannt....
Man darf nicht vergessen, er hat diesen Spiralkneterklotz selbst erst seit einem Jahr, nennt sich deshalb Profi und schreibt ununterbrochen auf Wilfathreads, um Leute zu bekehren. Man fragt sich nur noch, warum eigentlich? Ist es eine Mission, während wir einfach nur Teig kneten? Ist er sich nicht sicher, die richtige Maschine gekauft zu haben....Fragen über Fragen.
nollipa gehört für mich zu den Top 5 Leuten die ich kenne, wenn es um Pizza Sachverstand, Wissen bzw. Erfahrung geht!
Hast du wirklich Zweifel das man auf dem Video was anderes sehen wird wie eine perfekte Knetperformance? Hast du bis jetzt noch nie ein Video gesehen in dem man eine Grilletta IM5 mit Teigbrecher in Aktion sieht?
Es geht doch gar nicht darum was die Griletta kann sondern um dein nicht enden wollendes Wilfa bashing.
Ich denke es kennt jetzt jeder deine Meinung (welche man nicht mögen/teilen muss) und jetzt kann doch mal Schluss sein.
Akzeptiere noch einfach mal dass man auch ohne Griletta ne vernünftige Pizza machen kann und gut is.
Man braucht keine Profi Tools um vernünftige/sehr gute Ergebnisse zu erzielen. Wenn du an deren Einsatz Spaß hast, schön für dich.
Mach dir doch ein eigenes Thema auf. Da kannst du deine Lobeshymnen loslassen und dich an dem geschriebenen ergötzen.
Ich brauche kein Video von der Griletta. Davon gibt es warscheinlich schon genug im Netz.
By the way, ich hab ne Wilfa und bin damit sehr zufrieden.
Na also, das finde ich auch.
Pizza-Napoletana-Kurse.ch
Pizza Napoletana Kursleiter
Für mich ist das "Wilfa Bashing" auch unerklärlich. Ich hatte die Grilletta IM 5-S 10V und war wirklich sehr zufrieden damit. Eine tolle Spiralknetmaschine. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
Schweren Herzens verkaufte ich infolge Umzugs die Grilletta und tat mir eine Wilfa Probaker zu. Ich ging davon aus, dass die Teige mit der Wilfa zwar gut, aber weniger gut als mit der Grilletta werden.
Zu meiner Überraschung knetete die Wilfa (aus meiner Sicht) genau so gut wie die Grilletta. Nach dem Kneten habe ich denselben Teig, da merke ich echt keinen Unterschied. Ausser dass die Wilfa während dem kneten störend laut ist.
Stand heute: ich würde mir keine Grilletta mehr kaufen. Ich würde entweder die Wilfa oder die Ooni Halo Pro kaufen.
Hätte ich die Grilletta damals nicht verkauft, würde ich sie aber immer noch genau so schätzen wie am ersten Tag. Aber "besser" ist sie nicht.
Und um es Nebenbei zu erwähnen: ich werde von Wilfa nicht unterstützt. Auch haben mich keine Influenzer beeinflusst. Da habe ich mir meine Meinung selbst gebildet.
Schweren Herzens verkaufte ich infolge Umzugs die Grilletta und tat mir eine Wilfa Probaker zu. Ich ging davon aus, dass die Teige mit der Wilfa zwar gut, aber weniger gut als mit der Grilletta werden.
Zu meiner Überraschung knetete die Wilfa (aus meiner Sicht) genau so gut wie die Grilletta. Nach dem Kneten habe ich denselben Teig, da merke ich echt keinen Unterschied. Ausser dass die Wilfa während dem kneten störend laut ist.
Stand heute: ich würde mir keine Grilletta mehr kaufen. Ich würde entweder die Wilfa oder die Ooni Halo Pro kaufen.
Hätte ich die Grilletta damals nicht verkauft, würde ich sie aber immer noch genau so schätzen wie am ersten Tag. Aber "besser" ist sie nicht.
Und um es Nebenbei zu erwähnen: ich werde von Wilfa nicht unterstützt. Auch haben mich keine Influenzer beeinflusst. Da habe ich mir meine Meinung selbst gebildet.
Ich würde mir die Grilletta im Gegensatz zu dir immer wieder kaufen. Das laute Geräusch der Wilfa empfinde ich hingegen genauso störend wie du, mir kommt es auch wie bei Haushalts - Küchenmaschinen üblich im Gegensatz zur Grilletta ein Stückweit gequält vor. Auf einen Teigbrecher wie ihn die Profimaschinen alle haben will ich aber zu 100% bei meinem Neapolitanischen Pizzateig nicht verzichten, das macht die Ooni Halo Pro deutlich besser als die Wilfa, aber aus meiner Sicht auch nicht so gut wie die Grilletta. Es kann ja jeder machen wie er möchte, ich könnte aber auf einen Teigbrecher nicht verzichten und mir wäre die Wilfa auch viel zu laut.
Meine Erfahrungen zum Fenstertest/ Auskneten mit der Wilfa sind hervorragend.
Ich bin oft bei gerade mal 8-10 Minuten und irgendwas zwischen 23 und 24 Grad Temperatur, wobei ich noch nicht mal kaltes Wasser nehmen muss.
Schwierig gestaltet sich der Rest ausserhalb der Maschine.
Während ein Pizzateig recht überschaubar ist, fängt beim Sauerteigbrot die Kunst erst an.
Ich bin oft bei gerade mal 8-10 Minuten und irgendwas zwischen 23 und 24 Grad Temperatur, wobei ich noch nicht mal kaltes Wasser nehmen muss.
Schwierig gestaltet sich der Rest ausserhalb der Maschine.
Während ein Pizzateig recht überschaubar ist, fängt beim Sauerteigbrot die Kunst erst an.
Gine
Bundesgrillminister
Kenne das Geräusch der Wilfa beim kneten nicht, aber das Arbeitsgeräusch der Grilletta ist auch etwas gewöhnungsbedürftig und hört sich nicht so rund und leise an.
Aber es sind nur Kneter... wichtiger ist was der/die daraus macht, wo davor steht
Kein Wunder das du hier von Wilfa Benutzern die von der Grilletta keine Ahnung haben einen Daumen hoch kriegst. Das wäre deren Wunschtraum wenn die Grilletta so Geräusche machen würde. Da stimmt natürlich was extrem überhaupt nicht! Ich werde hier doch morgen ein Video der Grilletta einstellen damit man sich von deren extrem leisen Geräusch und der profimäßigen Knetperformance mit Teigbrecher überzeugen kann.Kenne das Geräusch der Wilfa beim kneten nicht, aber das Arbeitsgeräusch der Grilletta ist auch etwas gewöhnungsbedürftig und hört sich nicht so rund und leise an.
Aber es sind nur Kneter... wichtiger ist was der/die daraus macht, wo davor steht