Deswegen habe ich expodieren ja in Anführungszeichen geschrieben....
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Gasflasche: Im Grill oder außerhalb...??
- Ersteller GenussWerkstatt
- Erstellt am
Dann habe ich das falsch verstanden, sorry. Mir stellen sich nur immer die Nackenhaare auf wenn von explodierenden Gasflaschen gesprochen wird. Ich kenn Leute die haben regelrecht Angst davor bei Gasheizern jeder Art die Flaschen zu wechseln weil sie glauben Funken verursachen zu können welche die sofortige Explosion der Flasche zur Folge haben. Es lebe Hollywood 
Das finde ich auch immer lustig. Deswegen habe ich es provokant geschrieben 
Wurde ja schon beschrieben, steigt die Temperatur z.B. durch einen Fettbrand so stark an, daß die maximale Temperatur der Flasche überschritten wird, kann es sein, daß der Druck den Auslösedruck des Sicherheitsventils überschreitet, dann wird brennbares Gas unter hohem Druck abgelassen, was zwar eben nicht zu einer Explosion führt (um die zu vermeiden öffnet ja das Ventil), aber zu einem mittleren Feuerball.
Selbst wenn der Grill für die Nutzung der Flasche im Schrank bei normalem Betrieb zugelassen sein sollte, ist er es wohl kaum für den "Betrieb" eines größeren Fettbrandes mit der Flasche im Schrank "zugelassen".
Das heißt, wer die Flasche im Schrank aufbewahrt muß m.E. noch genauer darauf achten, kein Fettbrand-Risiko einzugehen. Eventuell ist (je nach Aufstellort) auch das Vorhalten eines Fettbrandlöschers nicht verkehrt.
Selbst wenn der Grill für die Nutzung der Flasche im Schrank bei normalem Betrieb zugelassen sein sollte, ist er es wohl kaum für den "Betrieb" eines größeren Fettbrandes mit der Flasche im Schrank "zugelassen".
Das heißt, wer die Flasche im Schrank aufbewahrt muß m.E. noch genauer darauf achten, kein Fettbrand-Risiko einzugehen. Eventuell ist (je nach Aufstellort) auch das Vorhalten eines Fettbrandlöschers nicht verkehrt.
Ab 85 Grad Temperatur der (ganzen) Gasflasche ist ein (normalerweise nur kurzes) Öffnen des Sicherheitsventils möglich. Das ist normalerweise kein Thema, da Gasflaschen gut belüftet aufbewahrt werden (müssen). Mitten in einem Fettbrand hingegen u.U. ein größeres Problem...
Dieses Szenario finde ich extrem konstruiert. Bei einem Brand geht ein Großteil der Wärme nach oben. Sobald man einen Brand bemerkt, ist die erste Reaktion, das Feuer einzudämmen oder zu löschen und die Gasflasche versuchen abzudrehen.
Wenn man natürlich den Grill immer weiter brennen lässt, kann es sogar passieren, das das Feuer mangels Masse ausgeht...
Bis dann endlich die Gasflasche auf der 85°C ist, dauert es doch etwas....
Wenn man natürlich den Grill immer weiter brennen lässt, kann es sogar passieren, das das Feuer mangels Masse ausgeht...
Bis dann endlich die Gasflasche auf der 85°C ist, dauert es doch etwas....
Ob das so konstruiert ist, weiß ich nicht.
Ich habe schon Grills mit richtig versifftem Inneren (inklusive Fettauffangschale) gesehen, da brennt es richtig.
Und natürlich geht die Konvektionswärme nach oben weg, aber die Strahlungswärme nicht. Wenn ich dann noch die Bastel-Hansels hier im Forum sehe, die konsequent das Scheunentor verschließen und Öffnungen im Unterschrank verschließen (dazu die hier bei Fettbrand schon öfter berichtete, menschliche Reaktion, den Grilldeckel dann zuzuklappen) dann ist das Szenario nicht mehr so weit weg. Eine 5kg-Falsche hat dann schon die Chance, das Überdruckventil aufzumachen...
Also: ein nicht sehr häufiges Szenario, aber auch kein unmögliches
Ich habe schon Grills mit richtig versifftem Inneren (inklusive Fettauffangschale) gesehen, da brennt es richtig.
Und natürlich geht die Konvektionswärme nach oben weg, aber die Strahlungswärme nicht. Wenn ich dann noch die Bastel-Hansels hier im Forum sehe, die konsequent das Scheunentor verschließen und Öffnungen im Unterschrank verschließen (dazu die hier bei Fettbrand schon öfter berichtete, menschliche Reaktion, den Grilldeckel dann zuzuklappen) dann ist das Szenario nicht mehr so weit weg. Eine 5kg-Falsche hat dann schon die Chance, das Überdruckventil aufzumachen...
Also: ein nicht sehr häufiges Szenario, aber auch kein unmögliches
Ok, überzeugt. Bastelhansel war nicht berücksichtigt. Punkt geht an dich
Punkte brauche ich jetzt nicht unbedingt, dennoch danke dafür.
Natürlich ist zumindest für dieses Szenario menschliches Versagen nötig, aber d.h. nicht, das es nicht passieren kann. Ich denke schon, daß das Verhalten "Flasche im Schrank" gegen einfache Fehler (ob nun menschliche oder technische) sicher genug ist. Kommen aber 2 zusammen, dann passiert es (z.B. Fettbrand + Bastelhansel)
Nenn mich Pendant, aber "Bastelhansel" ist in dem Zusammenhang das genannte "menschliche" Versagen. Mal ganz davon ab das ich niemandem raten würde die Betriebserlaubnis des Grills, den Versicherungsschutz sowie sämtliche Garantie/Gewährleistungsansprüche aufs Spiel zu setzen, sollte jeder "Bastelhansel" doch erkennen das er sich hier noch viel weitgehender selber schützen sollte als es eigentlich nötig wäre - dazu zählt dann eben auch die angepasste Sicherung der Flasche.
Dennoch ist das konstruiert, wenn auch nicht unrealistisch. Pflege ich meinen Grill, habe ich im Blick das ausschweifende Fettorgien nicht unbedingt die Stärke eines Gasgrills sind und habe generell ein wachsames Auge am Grill ist es ziemlich wurscht wo die Flasche steht.
Dennoch ist das konstruiert, wenn auch nicht unrealistisch. Pflege ich meinen Grill, habe ich im Blick das ausschweifende Fettorgien nicht unbedingt die Stärke eines Gasgrills sind und habe generell ein wachsames Auge am Grill ist es ziemlich wurscht wo die Flasche steht.
Ja, natürlich ist ein Bastelhansel, der das "Scheunentor" verschließt, und deswegen so etwas begünstigt menschliches Versagen.
Und so konstruiert ist das nicht, wenn man hier so einiges liest, da müssen nur ein oder zwei dieser Katastrophen in einem Gerät mit interner Buddel zusammenkommen.
Auch wenn nicht bei Dir oder mir, sie können passieren
-Alter Druckminderer (braucht man nur das 1. Post zu lesen):
https://www.grillsportverein.de/forum/threads/alter-druckminderer.96883/
- Alte Rückstände reinigen mit WD40 (enthält im wesentlichen leicht brennbares):
https://www.grillsportverein.de/forum/threads/alte-rueckstaende-reinigen-mit-wd40.279940/
- Fettbrand I:
https://www.grillsportverein.de/forum/threads/fettbrand-schaeden-am-grill.279848/
- Fettbrand II (ein ganz besonders fahrlässiger):
https://www.grillsportverein.de/for...amation-und-service-wer-hat-erfahrung.279854/
Und so konstruiert ist das nicht, wenn man hier so einiges liest, da müssen nur ein oder zwei dieser Katastrophen in einem Gerät mit interner Buddel zusammenkommen.
Auch wenn nicht bei Dir oder mir, sie können passieren
-Alter Druckminderer (braucht man nur das 1. Post zu lesen):
https://www.grillsportverein.de/forum/threads/alter-druckminderer.96883/
- Alte Rückstände reinigen mit WD40 (enthält im wesentlichen leicht brennbares):
https://www.grillsportverein.de/forum/threads/alte-rueckstaende-reinigen-mit-wd40.279940/
- Fettbrand I:
https://www.grillsportverein.de/forum/threads/fettbrand-schaeden-am-grill.279848/
- Fettbrand II (ein ganz besonders fahrlässiger):
https://www.grillsportverein.de/for...amation-und-service-wer-hat-erfahrung.279854/
Ist ja schon eine richtige Sammlung nach dem Motto: So nicht...
Das Kabinett des Dr. Grilligari (oder so...)
Es geht ja nicht primär darum was passieren kann, da gibt's jedes Jahr (leider) neue Kandidaten für den Darwin Award.
Es geht um die Frage ob die Gasflasche in den Grill kann oder nicht. Und da gilt: Niemand macht etwas falsch wenn die zugelassene Flaschengröße im Grill steht, genauso wenig falsch ist es die Flasche rauszustellen. Und gegen dem Empfehlung "Stell die Flasche raus, andere Leute haben sich schon richtig dusselig angestellt" wehre ich mich etwas. Mehr nicht
Es geht um die Frage ob die Gasflasche in den Grill kann oder nicht. Und da gilt: Niemand macht etwas falsch wenn die zugelassene Flaschengröße im Grill steht, genauso wenig falsch ist es die Flasche rauszustellen. Und gegen dem Empfehlung "Stell die Flasche raus, andere Leute haben sich schon richtig dusselig angestellt" wehre ich mich etwas. Mehr nicht
So war das nicht gemeint!
Da hat sich der Thread am Ende etwas verselbstständigt. Es geht darum, daß einige hier sagten, sie sehen keine hohen Temperaturen und können nicht verstehen, warum die Flasche nicht in ihren Grill darf.
Das wurde hier beantwortet, denke ich. Der Hersteller muß sicherstellen, daß bei realistischen Betriebs- und aber auch Fehlerbedingungen kein unakzeptabel hohes Sicherheitsrisiko entsteht.
Dazu gehört natürlich auch Fehlbedienung, denn die treten auf.
Da hat sich der Thread am Ende etwas verselbstständigt. Es geht darum, daß einige hier sagten, sie sehen keine hohen Temperaturen und können nicht verstehen, warum die Flasche nicht in ihren Grill darf.
Das wurde hier beantwortet, denke ich. Der Hersteller muß sicherstellen, daß bei realistischen Betriebs- und aber auch Fehlerbedingungen kein unakzeptabel hohes Sicherheitsrisiko entsteht.
Dazu gehört natürlich auch Fehlbedienung, denn die treten auf.
Hallo,
es ging hier in dem Fred ja nicht um "gesundheitsschädlich", sondern um "gefährlich"... und ob eine Dorade in Alufolie nun unbedingt ungesünder ist als Grillfackeln, das sei mal dahingestellt. Aber das muss eh jeder für sich selber entscheiden.
Schöne Grüße
Carsten
Ok, dann fassen wir das mal zusammen:
Solange der Grill nicht baulich verändert wurde, in einem hygienischen Zustand gehalten wird und dafür zugelassen ist, kann jeder selbst entscheiden was er macht. Es passiert erst mal nix, solang das Problem nicht vor dem Grill steht.
Solange der Grill nicht baulich verändert wurde, in einem hygienischen Zustand gehalten wird und dafür zugelassen ist, kann jeder selbst entscheiden was er macht. Es passiert erst mal nix, solang das Problem nicht vor dem Grill steht.
Puh, wenn ich das sehe als "Gasneuling" dann habe ich nicht nur Respekt sondern fast schon leichte Angst den Grill nicht richtig zu reinigen jedes Mal. Ich dachte jetzt nicht jedes Mal nach dem Grillen den kompletten Grill zu reinigen, Rost und Fettauffangschale schon klar aber zum Reinigen des Grills muss ja z.B. beim Napoleon Travel Q Pro 285 die Brennereinheit jedes Mal ausgebaut werden...
Es geht ja nicht primär darum was passieren kann, da gibt's jedes Jahr (leider) neue Kandidaten für den Darwin Award.
Es geht um die Frage ob die Gasflasche in den Grill kann oder nicht. Und da gilt: Niemand macht etwas falsch wenn die zugelassene Flaschengröße im Grill steht, genauso wenig falsch ist es die Flasche rauszustellen. Und gegen dem Empfehlung "Stell die Flasche raus, andere Leute haben sich schon richtig dusselig angestellt" wehre ich mich etwas. Mehr nicht
Das ist ja genau mein Problem und deshalb meine Nachfrage da in den Unterlagen des Napoleon Travel Q Pro und dem dazugehörigem Wagen nichts darüber steht welche Flaschen alles gehen und welche vielleicht nicht?!