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Projekt Holzbackofen Im Eigenbau

Nachdem jetzt genug über Dämmung etc. geschrieben wurde dachte ich mir ich nutz das Wetter und schaff mal wieder was ;-)

Den inneren Ring mit den Backsteinen muß ich noch mauern damit dieser mit Quartzsand gefüllt werden kann...

Holzbackofen_14.jpg

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Gruss
Markus
 

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HBO-Projekt von ackergamm

Hallo Markus, da bist du ja am WE schon ganz schön weit vorangekommen.
Deine Schablone ist ja fast schon eine Luxusversion. Denk jedoch dran, dass du sie auf kleine Hölzchen oder Keile stellst, sonst bekommst du sie nur schlecht wieder raus. Bin mal gespannt, wann du dein erstes Feur entzünden wirst?
Wir haben gestern unser erstes kleine Trocknungsfeuer entzündet.
Guckst du hier: Steinbackofenfreunde - Aktuelles

Gruß, steinbackofenfreund :happa:
 
Heute war ich, besser gesagt mein Nachbar, wieder fleißig. Er hat mir kurzerhand das Gewölbe gemauert... Hier mal ein herzliches Dankeschön an die lieben Nachbarn :sonne:

Ich galub ich würd bis tief in die Nacht mauern... ;-)

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Gruss und noch nen schönen abend
Markus
 

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Als nächstes werd ich die spätere Backfläche 5cm mit Quarzsand befüllen und mit 5,5cm dicken Schmottesteinen auslegen. Da drauf forme ich mir mit einem Lehm/Sandgemisch das Negativ von der Kuppel.

Das wird dann mit feuerfestem Beton (Stampfmasse) 10-12cm dick überzogen. Allerdings ist mir da noch ned ganz klar wie ich vorgehen soll/muß. Man soll diese Stampfmasse ja Schichtweise auftragen. D.h. ich trage die erste Schicht ca. 4cm dick auf, dann mach ich eine Bewährung rein, hab mich für Ziegelrabitz entschieden. Sollte ich, bevor ich die zweite Schicht auftrage die erste Schicht nen Tag ziehen lassen (evtl. mit feuchtem Tuch abdecken) oder die Schichten nacheinander (in einem Guß) auftragen???

Gruss
Markus
 
bau dir die schalung und die bewehrung so dass du das teil in einem guss betonieren kannst.

arbeitsfugen sind immer schwachstellen dort wird es unter garantie risse geben.

wenn du dein lehm negativ als innenschalung hast legst du die bewehrung auf kleine betonklötzchen 3cm von der schalung hin und dann das gleiche mit der äüßeren bewehrungslage.

danach stellst du rundrum ne schalung und gießt das teil aus.

eine woche warten dannkannste die schalung raus nehmen

edith: ach ich überlas: stampfbeton..... ich denke wenn du dir im nächsten betonwerk einen ordentlichen beton C25/30 holst mit einem ausbreitmaß/fließfähigkeit von f2 dann brauchste da nix stampfen. Dieser Beton hat im Bauwesen brandschutzklasse F90 d.h. 90Minuten Feuerwiderstand. damit sollte das ding klar sein und für die ewigkeit halten
 
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Firefighter87 schrieb:
bau dir die schalung und die bewehrung so dass du das teil in einem guss betonieren kannst.

arbeitsfugen sind immer schwachstellen dort wird es unter garantie risse geben.

wenn du dein lehm negativ als innenschalung hast legst du die bewehrung auf kleine betonklötzchen 3cm von der schalung hin und dann das gleiche mit der äüßeren bewehrungslage.

danach stellst du rundrum ne schalung und gießt das teil aus.

eine woche warten dannkannste die schalung raus nehmen

edith: ach ich überlas: stampfbeton..... ich denke wenn du dir im nächsten betonwerk einen ordentlichen beton C25/30 holst mit einem ausbreitmaß/fließfähigkeit von f2 dann brauchste da nix stampfen. Dieser Beton hat im Bauwesen brandschutzklasse F90 d.h. 90Minuten Feuerwiderstand. damit sollte das ding klar sein und für die ewigkeit halten
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Hey, ich bin Metaller und kein Handwerker... Für so ne Schalung brauch ich Wochen... ;-)

Den Beton hab ich schon daheim stehen und ich werd auch diese Variante umsetzen. Bewehrung werd ich auch nur eine einbringen, müßte doch reichen. Aber ich werde die zwei, drei Schichten Stampfmasse zügig nacheinander anbringen damit sie sich miteinander verbinden können. Die Bewehrung mach ich nach der ersten Schicht (ca.4cm rein)... Wenns nur schon gemacht wär :rotfll:

Gruss
Markus
 
Firefighter87 schrieb:
bau dir die schalung und die bewehrung so dass du das teil in einem guss betonieren kannst.

edith: ach ich überlas: stampfbeton..... ich denke wenn du dir im nächsten betonwerk einen ordentlichen beton C25/30 holst mit einem ausbreitmaß/fließfähigkeit von f2 dann brauchste da nix stampfen. Dieser Beton hat im Bauwesen brandschutzklasse F90 d.h. 90Minuten Feuerwiderstand. damit sollte das ding klar sein und für die ewigkeit halten
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ich glaube firefighter87 ist im falschen Film. Wir reden hier von feuerfestem Beton für einen Steinbackofen. Außerdem soll ackergamm da jahrelang Freude dran haben.

Ich habe auf eine Armierung gänzlich verzichtet, da ich mir nicht sicher bin, ob sich bei der Hitzeentwicklung die Materialien nicht unterschiedlich ausdehnen und es dann erst recht zu Rissen kommen kann. Der von mir verwendete Feuerbeton hat die Körnung 0-5 mm und hat m E. durch diese Eigenschaft eine hohe innere Verbindung.:grün:
 
ich arbeite als konstrukteur im ingenieurbüro für tragwerksplanung und vorbeugenden brandschutz deswegen klugscheißer ich hier mal rum. ;-) nehmts mir net übel

also zu dem spezialbeton der da verbaut werden soll kann ich nix sagen

generell ist es so dass normaler beton und auch stahlbeton hitze ohne probleme verkraftet. solange sie eben kontinuierlich aufgebracht wird und auch kontinuierlich wieder abklingt.

aber na gut soll ja jeder machen wie er will und du den beton schon da hast dann nimmste den auch natürlich.

bei der verarbeitung musst du drauf achten dass du zügig arbeitest es sollte nach einer stunde alles verbaut sein. wenn du dann eine lage fertig gestampft hast, musst du allerdings die somit entstandene glatte oberfläche aufrauhen sodass die danach folgende lage einen verbund mit der bereitshergestellten eingehen kann. sonst hast du 3 einzelne lagen und das wird zu problemchen führen.
 
steinbackofenfreund schrieb:
Ich habe auf eine Armierung gänzlich verzichtet, da ich mir nicht sicher bin, ob sich bei der Hitzeentwicklung die Materialien nicht unterschiedlich ausdehnen und es dann erst recht zu Rissen kommen kann.
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Und da haste auch vollkommen Recht gehabt. Grundsätzlich dehen sich Steinmaterialien ( Schamott, Beton, u.s.w. anders aus als Stahl, was bei Armierungen tatsächlich zu Rissen und Brüchen führt. Was allerdings nur für den unteren ( heißeren ) Teil gilt.


Anbei ein Foto eines armierten und gerissenen Schamottträgers mit den Maßen 100 x 100 mm

IMG_3564.jpg



Grüße
Thomas
 

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so, jetzt gebe ich meinen Senf als Feuerfestvertriebler auch mal dazu.

Grundsätzlich eigennen sich bauxitische (HighAlumina) bzw. Chamotte Massen sehr gut für solche öfen - diese werden auch bei Schmelzöfen in der Alu- oder Eisengießerei Industrie eingesetzt und sollten somit für deine Pizza reichen.

Zu beachten ist bei Betonen IMMER dass man nicht zu viel Wasser verwendet.
Also eher "trocken" stampfen (etwa 2,5-3% Wasser max) und dafür gut anstampfen. Das überhaupt Wichtigste ist danach das Aufheizen. Das sollte immer sehr langsam von Statten gehen - etwa 5-8°C pro Stunde um dem Wasser das pysikalisch und auch in gebundener Form vorkommt Zeit zum Verdampfen zu geben und dem Beton selbst auch die Möglichkeit zu gestatten die
teils komplizierten chemischen Prozesse in Gang zu bringen. Hierzu, wenn man die richtigen Betone verwendet, kann man zum Schluss schon richtig schön einheizen und weit über die 400°C gehen. Ein guter Beton verträgt das.
Außerdem kann er mit der Zeit ausgasen was für die danach verwendeten Lebensmittel auch nur gut sein kann.

Grüße,
Rippchen
 
Backwahn schrieb:
Und da haste auch vollkommen Recht gehabt. Grundsätzlich dehen sich Steinmaterialien ( Schamott, Beton, u.s.w. anders aus als Stahl, was bei Armierungen tatsächlich zu Rissen und Brüchen führt. Was allerdings nur für den unteren ( heißeren ) Teil gilt.



Grüße
Thomas
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Das heißt dann ich kann in meinem Gewölbe eine Bewehrung einbringen? In Form von Ziegelrabitz zum Beispiel?


Gruss
Markus
 
ackergamm schrieb:
Das heißt dann ich kann in meinem Gewölbe eine Bewehrung einbringen? In Form von Ziegelrabitz zum Beispiel?


Gruss
Markus
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sicher geht das - warum auch nicht?!?!
kannst sogar aus einzelnen Drähten (natürlich nicht Blumenbinder ;-) ) eine Art Korb basteln (ich weiß nicht ob Du Dich mit Armierung binden auskennst) und das quasi als Kugelgrundmodell hernehmen
 
Lammrippchen schrieb:
sicher geht das - warum auch nicht?!?!
kannst sogar aus einzelnen Drähten (natürlich nicht Blumenbinder ;-) ) eine Art Korb basteln (ich weiß nicht ob Du Dich mit Armierung binden auskennst) und das quasi als Kugelgrundmodell hernehmen
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Ne, ich kann ja ned alles können:rotfll:

Also gut, dann nehm ich den Ziegelrabitz den kann mir mein Ofenbauer besorgen. Also ich trage die erste Schicht auf, mach die Armierung rein und dann die nächste Schicht und evtl noch ne Dritte. Aber eine Armierung dürfte reichen, oder?

Der feuerfeste Beton zieht sehr schnell, d.h. ich muß sehr schnell arbeiten??? ;-)


Gruss
Markus
 
aber dein Nachbar ist doch Maurer - der sollte eine anständige Armierung zustande bringen ;-)

wovon ich dir als FF Fachmann (mehr als 12 Jahre Feuerfestbau ;-) ) allerdings
dringend abraten würde ist das Ganze auf 3 Schichten zu verteilen. Damit kreierst du schon vorab Sollbruchstellen. Am Besten ist alles auf einmal zu verarbeiten und wie schon gesagt mit dem Wasser sehr sparsam sein.
Ich glaube schon dass du im Baumarkt Schamottemassen bekommen kannst.
 
Hi !! :bana:

@ Lammrippchen

Ich wollte mein Gewölbe auch erst mit FF Beton Gießen. Nach Aussage eines Vorarbeiters der Firma xy, die bei uns im Kraftwerk die Kesselausmauerung machen is das kein Problem. Der sagte nur, Schal ein und mach voll ( aber min 12 cm an der dünnsten Stelle !! ). Toll !!:blinky:. Als ich nachfragte ob ich eine Armierung / Bewehrung einbringen könnte, kam folgendes ! Klar ! Aber kein schwarzes Material ( st37 und co ). Wenn dann nimm Edelstahl. Das verzundert nicht. Wie is das denn mit Ziegelrabitz ?? Is das Metallgitter aus normalem Wald und Wiesenstahl, oder is das was gescheites ? Nur mal so zur info :hmmmm: Bin ja auch nur ein Metaller ;)

Guter Fred !!!

ackergamm --> Hau rein !! Du machst das schon !!


Gruß
Onkel
 
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Onkel schrieb:
Wie is das denn mit Ziegelrabitz ?? Is das Metallgitter aus normalem Wald und Wiesenstahl, oder is das was gescheites ? Nur mal so zur info :hmmmm: Bin ja auch nur ein Metaller ;)

Guter Fred !!!

ackergamm --> Hau rein !! Du machst das schon !!


Gruß
Onkel
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Ich mach das auf jeden Fall, keine Frage ;-)

Keine Ahnung aber mein Ofenbauer meinte den soll ich nehmen. Ich schneid das runter was ich brauch, den Rest bring ich zurück...

Ich glaub ich werd noch ein, zwei Mann organisieren damit wir die Stampfmasse zügig nacheinander anmachen und verschaffen können...

Gruss
Markus
 
das mit dem Verzundern stimmt schon - tritt aber erst bei Temperaturen auf die Du in keinem Pizzaofen vorfinden wirst ;-)
natürlich kannst einen hochwertigeren Stahl nehmen - schadet nie.
Das Problem bei normalem Wald&Wiesenstahl ist halt unter Umständen auch die Korrosion da ja auch Feuchtigkeit ein Thema ist - wobei bei regelmäßigem Betrieb dies keine so große Bedeutung spielen sollte da Du das Mauerwerk immer schön durchwärmst.
Aber Du wirst sicher schon mal die eine oder andere Brücke auf der A-Bahn gesehen haben wo ganze Flecken abgeplatz sind und darunter sich der korrodierte Stahl zeigt ;-)

und zügig arbeiten ist immer eine gute Sache - noch ein wichtiger Punkt:
wenn Du einen FF Beton (schamotte oder high Alumina) nimmst halte die Mischdauer ein!!! Leihe wenns sein muss eine gute Mischmaschine. Das ist das A&O Bei Beton da Du ja mit dem Wasser sehr sparsam umgehen solltest und relativ trocken stampfen solltest


btw: @onkel
verrätst Du mir welche Firma das ist? kann ja auch per PM sein ;-)
 
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