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Siebträgermaschine .... welche?

Servus,

letztlich sollte man sich grundsätzlich mit dem Thema mal intensiv und kritisch auseinander setzen.......
Nicht jeder will einen Doktor an der Maschine machen, sondern einfach nur Espresso trinken.

Danke für die Zeit die du in dieses sehr hilfreiche Posting investiert hast. :thumb2:
Das bringt mich schon mal ein ganzes Stück weiter.
Ich werde jetzt erst mal deine Maschine ergoogeln…..
 
Gerne,

ich lieg hier eh nur mit einer Grippe rum, warum dann nicht hier ein bisschen aushelfen. Meine Maschine gibt es übrigens in der Form nicht mehr, die aktuelle Version hat schon eine PID-Steuerung. Ich habe bewusst damals das Auslaufmodell mit einem gehörigen Preisabschlag gekauft.
 
Deine Interpretation meines lachenden Smilie zu einem "lachhaften Beitrag" zeugt von einer gewissen Unentspanntheit.
Ich finde deinen Beitrag jedenfalls nicht lachhaft und deine Unterstellung befremdlich.

Was reitest du denn die ganze Zeit auf dem Preis herum?
Was soll die Andeutung "dass dieser mir dann doch nicht egal ist"?
Bist du hier um mich bloß zu stellen?
Kleiner tipp:
Du musst hier nicht antworten!
Blosstellen sicher nicht, aber ich finde Deine Anfrage so unspezifisch und Deine Aussage, daß die hier gedizzed werden soll, die nach preiswerten Maschinen fragen für mich befremdlich.

Wie @nollipa schrieb, Espressomaschinen sind einfach ein extrem komplexes Thema geworden und in dem teuersten Forum überhaupt danach zu fragen wird Dir Meinungen von-bis einbringen.

Du mußt Dir doch am Ende die Frage stellen, was Du ausgeben möchtest und was für Dich ein guter Espresso ist.

Für mich gehören zu einem guten Espresso, neben der Maschine und der Mühle, auch Wasser und Bohnen sowie der richtige Mahlgrad der jeweiligen Bohne. Da sind alles Faktoren die zusammengehören und am Ende mußt Du entscheiden, was Dir das Wert ist.

Die von Dir genannten preiswerten Maschinen können evtl guten Espresso machen, müssen aber nicht, und wie @DarkRoast schrieb befindet sich die Herausforderung für einen guten Espresso vor dem Griff der Maschine.
Ich habe einiges an Lehrgeld investiert und habe mich einfach durchprobiert und selber Erfahrungen mit Maschinen und Bohnen gemacht.
Das sind meine Erfahrungen, die sicher nicht auf Dich zutreffen werden.

Ausserdem ist "guter Espresso" auch eine sehr subjektive Angelegenheit.

Persönlich finde ich, daß es in Andalusien den weltbestem Milchkaffee gibt und den würde ich tatsächlich meinem Espresso vorziehen.
Aber das ist meine Meinung.

Ich frage mich einfach, warum Du die 300€ nicht nimmst und investierst und dann mit verschiedenen Espressos herumprobierst, bis Du das für Dich passende Geschmackserlebnis hast. Du hast Amazonlinks angegeben, daher vermut ich, Du wirst dort kaufen. Warum machst Du das nicht und schickst es bei nichtgefallen dann zurück?

Das es immer besser geht, steht ausser Frage. Genauso wie immer teurer. Aber warum steckst Du Dir nicht ein Budget ab und schaust dann in diesem Bereich?
Das würde in meinen Augen auch zielgerichtetere Empfehlungen ermöglichen und nicht schwammige Empfehlungen, von den Favoriten einzelner hier.


Ja ich hätte gerne eine Profimaschine, aber der Aufwand dafür und der Preis sind mir persönlich zu teuer. Die neue Maschine, die vermutlich bei mir bald einziehen muß, suche ich schon seit einem guten Jahr. Die hat ein Feature, das nur sehr wenige, aktuell weiß ich nur von einem Hersteller, haben.
Allerdings beziehe ich meine Informationen vor Ort bei den verschiedenen Vertriebststellen von Espressomaschinen. Ja, ich weiß, daß das Luxus ist und für den Luxus der vor Ort Beratung "opfere" ich auch mal 2-3 Tage meines Urlaubs. Ich befummele Maschinen, frage Löcher in den Bauch, habe eventuell das Glück auch aus den entsprechenden Maschinen einen Espresso probieren zu dürfen um zu sehen ob mir das schmeckt.

Auf die Idee hier danach zu fragen, käme ich nicht. Einfach weil ich weiß, daß zu Empfehlungen mehr gehört wie das was man hier alles schreiben kann.


und noch ein Nachtrag: ich lese die verschiedenen Stränge immer wieder mit, weil man einfach daraus lernen kann. Unter anderem welche Bedürfnisse der Fragesteller hat und ob die evtl zu meinen passen könnten. Wenn ich dazu nichts lese, muß ich einfach provokant nachfragen
 
@hangingloose
Vielleicht kannst du hier über deine Neuanschaffung berichten.... technische Daten, Preis, Zufriedenheit.

Hallo,
Das ist meine „Neue“😎
https://www.focus.de/deals/shopping...-fuer-nur-329-statt-599-euro_id_11375604.html

da konnte ich nicht widerstehen.
ABD5ADE7-4480-4B8C-A97F-0276F49D374E.jpeg


eine Eureka Mignon Specialita
habe ich mir heute noch dazu bestellt:
https://www.espressissimo.de/maschi...chwarz/schwarz-timer-fuer-1-und-2-tassen-15bl
mit dem heutigem Rabatt ist die auf 353€ gekommen...


Ich habe was das Thema Siebträger angeht noch keine eigenen Erfahrungen. von daher sollte meine Meinung auch nicht zu stark gewichtet werden. Bin aber vom kurzen Aufheizen begeistert.
Bedienung ist wie in der Bedienungsanleitung zu sehen sehr simpel und einfach.
Für den Einstieg sicher nicht das schlechteste... zumindest bei dem Preis ;-)
Alles weitere wird die Zeit zeigen.
 
Ich stand vor über 3 Jahren vor der gleichen Entscheidung. Mein Budget war zuerst auch gering. Ich habe mich dann ebenfalls im Kaffeenetz angemeldet. Irgendwann will man immer mehr, wen wundert es, und es sollte daher mindestens ein 2 Kreiser werden. Hier bin ich auch auf Angelo von rimprezza.de gestoßen. Da ich die Investition zu hause auch vertreten musste, war 1500€ die Schmerzgrenze. Ich wurde sehr gut beraten und auch im Laufe der 3 Jahre stand Angelo telefonisch jederzeit zur Verfügung wenn es Probleme bzw. Fragen gab.
Bei mir ist es die Rocket Appartamento geworden. Meine Frau schaute erst misstrauisch, aber als ich ihr den ersten Cappucino zubereitet habe, waren alle Vorurteile verstrichen. Ich würde behaupten, dass es mit eine der besten Investitionen in meinem Leben war. Kaffee wird in der Regel nur noch zu Hause getrunken und die Maschine läuft täglich. Der Pflegeaufwand hält sich in Grenzen und bis auf 2 Dichtungen war bisher auch noch nie etwas verschlissen.

rocket#.jpeg


rocket#2.jpeg
 
Deine Aussage, daß die hier gedizzed werden soll...
Diese Aussage habe ich so nicht getätigt, du liest scheinbar bei mir viel "hinein"...

Wie @nollipa schrieb, Espressomaschinen sind einfach ein extrem komplexes Thema geworden und in dem teuersten Forum überhaupt danach zu fragen wird Dir Meinungen von-bis einbringen.
Und was ist daran schlecht?

Ich frage mich einfach, warum Du die 300€ nicht nimmst und investierst und dann mit verschiedenen Espressos herumprobierst, bis Du das für Dich passende Geschmackserlebnis hast.
Weil ich vermeiden möchte zwei Mal zu kaufen.....

Du hast Amazonlinks angegeben, daher vermut ich, Du wirst dort kaufen. Warum machst Du das nicht und schickst es bei nicht gefallen dann zurück?
Die Siebträgermaschine würde ich nicht bei Amazon kaufen, du liegst also falsch mit deiner Vermutung.
Ist halt oft der einfachste Weg, Artikel zu finden und zu verlinken, was für Mitleser die Sacher enorm vereinfacht.
Ich habe noch nie Artikel wegen "nicht gefallen" zurück geschickt.

Aber warum steckst Du Dir nicht ein Budget ab und schaust dann in diesem Bereich?
Kann ich dir gerne sagen:
Weil ich mein Budget noch nicht kenne!
Ich habe auf den Nachfragen die 1000€ genannt, bin aber auch bereit, mehr aus zu geben.....wenn das Produkt stimmt und mich überzeugt hat.

Auf die Idee hier danach zu fragen, käme ich nicht. Einfach weil ich weiß, daß zu Empfehlungen mehr gehört wie das was man hier alles schreiben kann.
Und weil du nicht auf die Idee kommst, ist das scheiße wenn das Andere machen, weil die sich hier gerne Ratschläge einholen?


Ab jetzt dann bitte aber wieder noch Infos zu Siebträgermaschinen.
Fall noch Bedarf können wir beide uns "unterhalten".

Nix für ungut und Glückauf,
Schalke.
 
Was mich auch mal Interessieren würde, wie lange die Aufheizzeit von den Top Geräten sind.

Ich hatte mal beruflich mit dem einen oder anderen Siebträgerherstellern zu tun. Da wurde von Aufheizzeiten von weit über 60min gesprochen.
dann aber hatte die auch eine Temperaturschwankung, die "zu vernachlässigen" war...
Ich würde gerne morgens nach dem Aufstehen einen guten Espresso trinken. 2-3 Min für die "günstige" Greaf ist für mich top. Wenn es länger dauern würde, wäre sie morgens kaum an.

Was ist wichtiger??? genaue Temperatur / Einstellung an der Maschine, oder eine gute Mühle?
Bei meinem Budget habe ich den Fokus auf die Mühle gelegt...
Wenn ich es von der Spiegelreflex Kam übertrage braucht es eine gute Mühle! (auch wenn die Espresso Maschine der Eyecatcher ist)
 
Meine hängt an einer programmierbaren Steckdose und schaltet sich 15 min vor meinem Wecker an.
 
Was mich auch mal Interessieren würde, wie lange die Aufheizzeit von den Top Geräten sind.

Ich hatte mal beruflich mit dem einen oder anderen Siebträgerherstellern zu tun. Da wurde von Aufheizzeiten von weit über 60min gesprochen.
dann aber hatte die auch eine Temperaturschwankung, die "zu vernachlässigen" war...
Ich würde gerne morgens nach dem Aufstehen einen guten Espresso trinken. 2-3 Min für die "günstige" Greaf ist für mich top. Wenn es länger dauern würde, wäre sie morgens kaum an.

Was ist wichtiger??? genaue Temperatur / Einstellung an der Maschine, oder eine gute Mühle?
Bei meinem Budget habe ich den Fokus auf die Mühle gelegt...
Wenn ich es von der Spiegelreflex Kam übertrage braucht es eine gute Mühle! (auch wenn die Espresso Maschine der Eyecatcher ist)

Meine Maschine hat nach 10min den passenden Druck erreicht. Richtig aufgeheizt ist sie erst in 30min. ICh habe eine WLan Steckdose dran gekoppelt und meine Maschine startet 1h vor dem Aufstehen. Auch lässt sie sich so von unterwegs mit dem Handy mal eben starten.
 
Das Problem der suboptimalen Espresso Qualität. Die bei weitem überwiegende Anzahl der hier gezeigten Espressi sind schlecht zubereitet und das obwohl man auf Grund des meist ebenfalls gezeigten Equipment Besseres erwarten könnte...
Ein Glück erwartest du bei meiner Maschine dann nicht viel :lach:
 
Falls du dich mit dem Thema ernsthaft beschäftigen möchtest,empfehle ich mal ein Einsteiger Baristalehrgang.

Genau das hätte ich auch gesagt. Du kannst dir die beste und teuerste Kombi in die Küche stellen und trotzdem kommt nichts besonderes raus, wenn das schwächste Glied vor der Maschine steht. Man muss sich schon damit beschäftigen und das auch ständig. Einmal eine Einstellung zu finden und das dann ewig so weiter laufen zu lassen funktioniert leider nicht. Der eine findet seinen Spaß daran und geht darin auf, das bestmögliche aus jeder Bohne zu kitzeln und der andere ist schnell davon genervt und zufrieden wenn was heißes schwarzes aus der Maschine kommt.
Daher würde ich vorher mal ausprobieren ob dir das Spaß macht oder ob es eher eine Last ist. Bei zweiterem würde ich eher zu einem e.s.e System raten. Das kommt qualitativ nicht an einen gut zubereiteten espresso aus einem Siebträger ran, gibt mit gutem Kaffee aber ein brauchbares und reproduzierbares Ergebnis mit wenig Aufwand.
 
Du kannst dir die beste und teuerste Kombi in die Küche stellen und trotzdem kommt nichts besonderes raus, wenn das schwächste Glied vor der Maschine steht.
Das Problem kenne ich. Du glaubst gar nicht wie lange ich allein dafür gebraucht habe, die Nespresso-Kapseln in den Siebträger der La Marzocco Leva X zu bekommen, das war echt fummelig. Da hätte ich besser vorher mal einen Lehrgang besucht :D

Das ist übrigens ebenfalls ein empfehlenswerte Maschine und hübsch dazu :love:
 
Ein Glück erwartest du bei meiner Maschine dann nicht viel :lach:

Nun,
das würde ich so nicht sehen. Das „Problem“ von Dosierung und Mahlgrad hast du auch bei einer preiswerten Maschine. Vermutlich wird jemand, der es beherrscht aus einer günstigen Maschine mehr rausholen, als jemand, der Null Ahnung hat an einer 2K Maschine. Espresso ist ein echtes Beispiel, wo „Haben ist besser als brauchen“ eben überhaupt nicht funktioniert.

Ich für mich musste feststellen, dass ich mich trotz intensiven Einlesens anfangs doch noch recht ungeschickt angestellt habe, bzw. die Lernkurve anfangs recht flach verlief. Zudem erkannte ich zu spät, dass die Maschine verkalkt war und hab das auf alles mögliche geschoben. Aber vermutlich muss man da einfach seine Erfahrungen machen, hilfreich ist es z.B. wenn man eine Kaffeesorte kennt (z.B. Bei seinem Lieblingsitaliener) und erst mal versucht, das so auf die Reihe zu bringen.

Das mit dem Barista Kurs ist eine gute Idee, eigentlich wollte ich das auch noch mal machen - bislang hab ich es einfach noch nicht in Angriff genommen. Denke, da lernt man noch einiges dazu.

Im übrigen gibt es auch zig Videos auf YT, da kann man sich auch einmal austoben.
 
Das Problem der suboptimalen Espresso Qualität. Die bei weitem überwiegende Anzahl der hier gezeigten Espressi sind schlecht zubereitet und das obwohl man auf Grund des meist ebenfalls gezeigten Equipment Besseres erwarten könnte...

Irgendwie komme ich nicht drum herum mich angesprochen zu fühlen! Verbesserungsvorschläge? Ich dachte, dass ich eigentlich ganz gut unterwegs bin und der Weg dahin war lang und mit vielen Espresso im Ausguss verbunden...
 
Servus,

ich denke der Walter meint mit „hier“ das Forum, immerhin gibt es auch einen eigenen Espressofred. Aber der Walter legt die Messlatte schon sehr hoch, aber das dürfte auch eine Berufskrankheit sein. :D
 
Also ....

Vielleicht wagst Du ja den Weg zu einem Händer, der auch repariert?
Die haben oft generalüberholte Siebträger für kleines Geld.
Unsere Unica war vor Jahren zur Garantiereparatur in Italien und wir haben kurzehand für das Büro eine ISOMAC Zaffira angeschafft, generalübeholt für schlappe 500 Euro. Ein Mahlwerk bekommst Du nachgeschmissen - habe aber dann hier eine günstige Democa angeschafft. Von Graef gibt es auch ein ordentliches Mahlwerk frü 120 Euro - das ist alles kein Hexenwerk.

Hier bei uns im Düsseldorfer Raum gibt es eingie Werkstätten die generalüberholt anbieten - speziell auch hier im Neusser Hafengebiet - hinfahren - anschauen und mitnehmen ....
 
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