Technische Probleme Napoleon P500 oder ist das tatsächlich so?

[FRITZ__99]

Die Edelstahl-Teile von Babossa werden im hochmodernen Metallbetrieb von Daniel Kiefer in Baden-Württemberg gefertigt;
es ist KEINE China-Ware ! --> Leider sind einige Teile nicht in allen Punkten m. M. n. durchdacht und daher für mich nicht zu
gebrauchen.

Mit den Problemen der gegossenen Edelstahlroste von Napoleon bin ich ja längst nicht der einzige Eigner ...
und deshalb werde ich diese auch austauschen.

Was die Hitzeentwicklung der Phantom-P500-Grills angeht, wurde das längst überprüft und mehr Hitze ist leider nicht drin
bei diesem Typ lt. den Aussagen sowohl des Händlers als auch von Napoleon selbst.

 

[CordonHack]

Gut, dass so viel Masse natürlich zeit benötigt um Energie aufzunehmen ist mir klar. Mit dem Set (nicht Original von Napoleon) für 300€ komme ich auf 12,6kg Masse für die Grillfläche. Meide 9,5er haben knapp über 8kg. Wären da nicht die Roste von Napoleon aus Porzellanbeschichtetem Gusseisen eine Variante wenn es dir zu Lange geht?

Exakt das Problem habe ich gefühlt nämlich mit den 9,5ern auch. Auf die gleiche Stelle wie eben "das Steak lag", brauch ich ein paar Minuten nix legen. Klar gart da was weiter, schöne Röststreifen bekommt man da aber nicht.

Für die Flammbleche dachte ich an Grillrost . com oder an die 2mm Starken von einem User hier im Forum (Hab den Namen vergessen, muss erstmal suchen). Zu Finden im P500 Pimp Thread.

​

Nachdem ich alles (außer Glas) kennenlernen durfte, würde ich nie Gusseisen bevorzugen.

Du scheinst einen Grill zu han mit zu wenig power.
dein Rost ist super, der Grill nicht.
das babosa China zeug kann ,an nehmen oder besser nicht

Bei serienmäßig >400 Grad Kammer und > 700 Grad Sizzle von zu wenig Power zu reden, ist schon bemerkenswert.
Mehr sagt man nur sehr wenigen Grills nach, mit den bekannten Nachteilen. Der G32 hat ja nicht ohne Grund an kW abgespeckt…

Und bevor ich zur Leistungssteigerung irgendwelchen Babossa-Klimbim mit fragwürdigem Nutzen einbaue, würde ich einfach Keramikbrenner nachrüsten. Wenn die Wanne schmilzt, war‘s wohl einer zuviel…

 

[derberliner88]

Die Edelstahl-Teile von Babossa werden im hochmodernen Metallbetrieb von Daniel Kiefer in Baden-Württemberg gefertigt;
es ist KEINE China-Ware ! --> Leider sind einige Teile nicht in allen Punkten m. M. n. durchdacht und daher für mich nicht zu
gebrauchen.

Mit den Problemen der gegossenen Edelstahlroste von Napoleon bin ich ja längst nicht der einzige Eigner ...
und deshalb werde ich diese auch austauschen.

Was die Hitzeentwicklung der Phantom-P500-Grills angeht, wurde das längst überprüft und mehr Hitze ist leider nicht drin
bei diesem Typ lt. den Aussagen sowohl des Händlers als auch von Napoleon selbst.

Aber genau das macht ja deinen Grill zu dem Problem, nicht die Roste
ich habe Edelstahlgussroste, die sind super im richtigen Grill

 

[derberliner88]

Nachdem ich alles (außer Glas) kennenlernen durfte, würde ich nie Gusseisen bevorzugen.

Bei serienmäßig >400 Grad Kammer und > 700 Grad Sizzle von zu wenig Power zu reden, ist schon bemerkenswert.
Mehr sagt man nur sehr wenigen Grills nach, mit den bekannten Nachteilen. Der G32 hat ja nicht ohne Grund an kW abgespeckt…

Und bevor ich zur Leistungssteigerung irgendwelchen Babossa-Klimbim mit fragwürdigem Nutzen einbaue, würde ich einfach Keramikbrenner nachrüsten. Wenn die Wanne schmilzt, war‘s wohl einer zuviel…

Wenn er power hätte würde er auch seine Rost lieben

 

[Rudirudsen]

Nun von den Flammblechen von Babossa bin ich weniger angetan. Das Große Logo bietet Fett eine gute Möglichkeit auf die Brenner zu tropfen. Aber ehrlich gesagt stört mich am meisten die "Luftschlitze". Ich kann mich damit irgendwie nicht anfreunden.

@FRITZ__99 , du scheinst wohl leider kein gutes Model erwischt zu haben. Über mangelnde Hitze auch am Rost kann ich mich nicht beklagen. Mit den Pro Rosten komme ich ja eigentlich auch klar, aber ich bin zum Leidwesen meiner Frau ein "Perfektionist" . Besser geht immer und somit auch beim Grill.

@CordonHack , hast du die Edelstahlgussroste? Wenn ja, zufrieden, oder kannst du die genannten Nachteile bestätigen?

 

[BBQ-Brutus]

Also möchte auch mein Feedback zu dem Thema hier abgeben. Hab einen Phantom 2023 BJ. Hab meinen fix fertig zusammengebaut bekommen von meinem Dealer der Vertrauens, weil Geburtstagsgeschenk. Hab mich beim einbrennen an die Anleitung gehalten nur habe ich etwas länger (15min) Vollgas gegeben in der letzten Einbrennstufe. Mit den Temperaturen habe ich überhaupt keine Probleme. Ich heize normal bei geschlossenem Deckel 10-12 Min vor und bin da schon über 280° Das sich die massiven Edelstahlgussroste nicht so schnell aufheizen ist bei der Materialstärke ja logisch und genau das finde ich eigentlich sehr angenehm.

So kann ich mein Grillgut gemütlich platzieren ohne darüber nachzudenken das es schon wieder gewendet werden muss . Der Rost nimmt ja, je länger er läuft, sowieso mehr Temperatur an und dann kann man auch mit weniger Gas Flachgrillen, auch bei geöffneten Deckel.

Ich hatte mir am Anfang auch "mehr" erwartet, aber ehrlich gesagt stört mich das gar nicht mehr, dauert es halt einen ticken länger.

So wie @CordonHack es schon sagt

Bei serienmäßig >400 Grad Kammer und > 700 Grad Sizzle von zu wenig Power zu reden, ist schon bemerkenswert.

Also ich grille selten bei 400° fürs wirklich heiße hab ich eh die Sizzle.

Ich habe nachgemessen: 58,6°C liegen an den Reglern nach 30 Minuten an. Habe sie mit einem IR Thermometer gemessen. Man merkt es auch beim anfassen, das kann doch so nicht richtig sein.

Kann ich so nicht bestätigen, klar sind sie ein wenig warm aber gerade beim Wintergrillen ist das angenehm die Finger am Regler zu wärmen

 

[FRITZ__99]

Also, 400°C oder sogar noch mehr (lt. 2 versch. Deckelthermometern (von Napoleon ausgetauscht)), schafft mein Grill nicht, auch nicht nach 2 Stunden ...
(Die Höchsttemperatur lt. den 2 orig. Deckelthermometern lag auch nach 1,5 - 2 Stunden bei 370-380° C und das im Sommer.) Lt. dem wirklich großen
Händler die 'zig dieses Typs verkauft hat und auch (wie schon geschrieben) lt. Napoleon absolut so, wie es sein soll ...

Die Temperatur an den Drehreglern liegt bei mir auch nach über 1,5 Stunden nicht über 27° C, gemessen mit 2 versch. IR-Thermometern.

# # # # #

Wenn ich so mal über all' die Berichte hier nachdenke, gibts offenbar zumindest bei dieser Phantom-Reihe eine ganz schöne Qualitäts-Bandbreite

 

[derberliner88]

Klingt doch aber soweit alles gut oder?
Ich werde nachher ne Runde grillen und mich freuen das auch mit Edelstahl Guss ohne die Sizzle zu benutzen ein traumhaftes Steak geht
braucht mir ein wenig power

 

[CordonHack]

@CordonHack , hast du die Edelstahlgussroste? Wenn ja, zufrieden, oder kannst du die genannten Nachteile bestätigen?

Ja, habe die etwas massivere 2022 Version. Im Vergleich zu Edelstahlstreben schönere Searmarks, im Vergleich zu Gusseisen absolut pflegeleicht. Wenn man Nachteile finden will, sind es die Masse und die schlechte Passform. Beides wurde 2023 schon optimiert. Gibt es noch andere „Nachteile“?

mich freuen das auch mit Edelstahl Guss ohne die Sizzle zu benutzen ein traumhaftes Steak geht
braucht mir ein wenig power

Viel Spaß beim Freuen. Vielleicht kannst du ja mal ein Grillpic davon hochladen, damit wir uns mitfreuen können. Der x-te Post mit dem gleichen Inhalt wird nämlich langsam etwas eintönig, hatten das Thema doch im Oktober schon durch. Inhaltlich sehe ich das übrigens auch anders - Jeder, der grillen kann, macht ein traumhaftes Steak auf jedem Gasgrill…

 

[derberliner88]

Na menno, von gestern habe ich das, Steak war super Wetter ehr nicht.
die sind zwar mini aber waren lecker

 

[proshot]

Da könnte man als betroffener ja auch einfach mal den internen Druckminderer probeweise ausbauen und den Grill mit einem handelsüblichen 29/30mbar Druckminderer direkt an die Flasche anschließen und sein Grillgefühl überprüfen.

wofür hat das Ding überhaupt den internen DR? Wegen Deutschland? US Grills laufen normalerweise alle auf 30mb

 

[proshot]

wenn du einen externen mit 29/30mbar nimmst, kann man den Internen auch weglassen

...es gibt auch günstige externe, die man beliebig einstellen kann, das dürfte das geniale sein

 

[Snifi]

wofür hat das Ding überhaupt den internen DR? Wegen Deutschland? US Grills laufen normalerweise alle auf 30mb

Auch andere Leute in der EU dürfen keine 50mb haben, sind halt andere Normen. Damit Napoleon dann keine anderen Düsen verbauen muss, wurde es mit dem internen Regler umgesetzt. So ist der Grill weltweit gleich, was Kosten spart.

 

[Markus]

Damit Napoleon dann keine anderen Düsen verbauen muss, wurde es mit dem internen Regler umgesetzt. So ist der Grill weltweit gleich, was Kosten spart.

Mit Kosten sparen hat das, glaube ich, nichts zu tun, wenn ich mir den Preis des interneren Druckreglers anschaue.

 

[proshot]

Ich denke, es ist die Anpassung auf unsere Verhältnisse, würde mich sehr interessieren, ob die US Ausführung das auch hat. Ich habe mir jetzt auch einen Prestige 500 Premium geordert, bin mal gespannt.
Jedoch habe ich vom alten US Grill noch fünf 9kg US Flaschen hier und natürlich werde ich diese nutzen, aber es gibt Adapter für deutschen DR an US Flasche oder ich habe auch noch eine neues US Kabel samt DR hier liegen.
Die US Flaschen sind genial, sie haben automatischen Füllstop und ich kann die mittels Adapter gut selbst füllen.

 

[DerJo85]

Mit Kosten sparen hat das, glaube ich, nichts zu tun, wenn ich mir den Preis des interneren Druckreglers anschaue.

So darfst du nicht rechnen...auf der Kostenseite:
Interner Druckregler auf 24,5 mBar und etwas Montageaufwand, Preis ein lächerlicher China-Einkaufspreis meilenweit unter dem Ersatzteilpreis
Nutzenseite:
Herstellung und Montage nur einer Variante statt mehrerer, keine Verwechslungen, einfache Lagerhaltung, Nachfrageplanung nach Gesamtzahl und nicht nach Varianten getrennt. Eine Logistik mit einem Grill, ein Ersatzteilkatalog ohne länderspezifische Varianten, Einkauf aller Teile in viel größerer Stückzahl, Weiterentwicklung von nur einer Variante, Zertifizierung und Zulassung ebenso, (...).
Auf dem Weg ist der auf den ersten Blick zu viel verbaute Regler am Gesamtprodukt dennoch wieder viel billiger.

 

[proshot]

nun, dieses Hitzeproblem was die Teile hier in D oder der EU haben hört man in den US eigentlich nicht.
Nun fand ich diese Seite hier, wo der Prestige 500 für knapp über 1400 Dollar verkauft wird und die haben jede Menge Fotos online von dem Gerät.

https://nycfireplaceshop.com/produc...ar-burner-infrared-side-burner-rotisserie-kit

Im Unterwagen ist deutlich ersichtlich, dass es keinen zweiten Druckregler gibt wie bei den EU Modelen.
Lediglich an der US Flasche ist der übliche 30mb Druckregler mit 48cm Schlauch verhanden, daher gehe ich davon aus, dass die Probleme in der EU wohl vielfach vom zweiten, internen DR hervorgerufen werden und empfehle, diesen einfach zu umgehen und nur an der Flasche direkt einen 30mb DR zu verwenden.

Zudem regelt der zweite, interne DR das den Gasdruck ja sogar auf schlappe 24,5mb runter wie ich gesehen habe, also wundern mich die teilweise vorhandenen Synthome keineswegs.

Das ist ähnlich dem Auto: Kraft kommt von Kraftstoff und fehlt es da, fehlt es auch an Leistung.

Zu vermuten ist, dass Napoleon auf diese Weise auch Garantiefälle reduzieren will, indem sie die Grills innerhalb der EU nicht so heiß laufen lassen.

 

[proshot]

So darfst du nicht rechnen...auf der Kostenseite:
Interner Druckregler auf 24,5 mBar und etwas Montageaufwand, Preis ein lächerlicher China-Einkaufspreis meilenweit unter dem Ersatzteilpreis
Nutzenseite:
Herstellung und Montage nur einer Variante statt mehrerer, keine Verwechslungen, einfache Lagerhaltung, Nachfrageplanung nach Gesamtzahl und nicht nach Varianten getrennt. Eine Logistik mit einem Grill, ein Ersatzteilkatalog ohne länderspezifische Varianten, Einkauf aller Teile in viel größerer Stückzahl, Weiterentwicklung von nur einer Variante, Zertifizierung und Zulassung ebenso, (...).
Auf dem Weg ist der auf den ersten Blick zu viel verbaute Regler am Gesamtprodukt dennoch wieder viel billiger.

...so wie ich das sehe, ist das Teil mit 24,5mb bewusst kastriert in der Hitze um sich Garantieleistungen zu sparen.
Wie ich nun anhand Foto herausfand, hat das US Modell keinen internen DR sondern hängt nur an dem üblichen 29,5 bzw. 30mb Regler des US Anschlusses.

 

[Bruder Moe]

...so wie ich das sehe, ist das Teil mit 24,5mb bewusst kastriert in der Hitze um sich Garantieleistungen zu sparen.
Wie ich nun anhand Foto herausfand, hat das US Modell keinen internen DR sondern hängt nur an dem üblichen 29,5 bzw. 30mb Regler des US Anschlusses.

Daher auch raus mit dem Ding, lässt sich falls nötig ja wieder einbauen.

 

[CordonHack]

Daher auch raus mit dem Ding, lässt sich falls nötig ja wieder einbauen.

Oder die Info entsprechend einordnen und weitergrillen…