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Weber Genesis 2017

@d5er
Nein Stephan Marquard hat SV nicht erfunden :lolaway:, der war noch nicht mal geboren, als SV als Garmethodemeingeführt wurde. Wie gesagt, probier es einfach mal, wenn du die Möglichkeit hast.

Bei Deiner Grillauswahl solltest Du vielleicht einen neuen Thread eröffnen, wobei die Summits ja wie gesagt abverkauft werden.
 
@macroy
In manchen hast Du recht, manches sehe ich aber anders. Das mit der fehlenden Summit-Erfahrung dachte ich mir, da wir hier aber im Weber-Thread sind, will ich aber keine Napoleon oder BK-Diskussion hier anfangen.

Natürlich kann man auch auf einem Landmann-Grill ein Steak zubereiten. aber wie @SK284 schon schrieb, erweitert ein BB die Möglichkeiten. Bei hochwertigem Grillgut macht es nun einmal Sinn, zwischen Garen und Bräunen zu unterscheiden. Das sind zwei unabhängige Vorgänge, die nicht zwangsweise mit dem selben Gerät stattfinden müssen. Genau dafür ist der BB für mich eine wichtige Hilfe. Das geht mit reiner Unterhitze eben nicht so gut. Mit dem Backburner ist es das selbe wie mit einem Beefer - Man braucht ihn nicht unbedingt, aber wenn man ihn hat, will man ihn nicht mehr missen.

Zur Erinnerung, die Ausgangsfrage war, ob mehr Unterhitze den BB ersetzen kann und darauf bleibt die Antwort: NEIN


Da muß ich jetzt ehrlich gesagt etwas schmunzeln weil nun Äpfel mit Birnen verglichen werden (Summit vs. Landmann / bräunen vs. garen).
Wir reden hier von ähnlichen Geräteklassen, einmal mit und einmal ohne BB. Sag bitte was konkret du mit dem BB besser machen kannst als mit einem potenten Grill ohne BB.
Ein 2,8 KW BB ist nun echt nicht die Welt, daran ändert auch der Name Summit nichts (wo nichts reinläuft, kommt nichts raus).
Bräunen geht damit, aber nicht in kurzer Zeit wie beispielsweise mit einem OHG.
Bräunen erreicht man genauso mit der Konvektionshitze. Die am Gargut auftreffende Temperatur ist entscheidend und nicht ob BB oder nicht.

Ich sehe den Backburner so: Man braucht ihn nicht wenn man ihn nicht hat und wird ihn auch nicht vermissen wenn man einen vernünftigen Grill besitzt.

Und natürlich kann mehr Unterhitze den BB ersetzen. Die Hitze macht an der Grillfläche nicht halt sondern sammelt sich unter der Haube, drückt von oben nach unten bzw. circuliert (Konvektion).
Hat man einen potenten Grill der es schafft mit einem Teil der Hauptbrenner genug Alarm zu machen, hat man unter dem Grillgut keine direkte Hitzequelle, dennoch eine hohe Oberhitze.
Würde das nicht funktionieren, könnte hier keiner eine vernünftige Pizza im Grill ohne BB backen bzw. alle Pizzen ohne BB wären oben total bleich und der Boden verbrannt.

Es ist und bleibt alles eine Frage des Setups und wie potent, dicht und gut durchdacht ein Grill ist.
 
Ich habe das Gefühl das ist jetzt ziemlich stark OT. Der aktuelle Genesis hat keinen BB und der neue bekommt auch keinen.
 
Wir scheinen einfach recht unterschiedliche Vorstellungen der Essenzubereitung zu haben. Dein Ausführungen sind sicher in mancher Hinsicht zutreffend, aber für viele Anwendungsfälle schlichtweg falsch.

Sag bitte was konkret du mit dem BB besser machen kannst als mit einem potenten Grill ohne BB.
Das habe ich schon versucht, es Dir zu erklären:
Gare etwas SousVide auf die richtige Kerntemperatur und versuche es danach zu Bräunen. Wenn Du Deinen Grill auf Vollgas stellst, erhöhst Du signifikant die KT, mit dem BB nicht.

Bräunen geht damit, aber nicht in kurzer Zeit wie beispielsweise mit einem OHG.
Nicht in 90 Sekunden, aber in 9 Minuten, Das Prinzip bleibt aber das Gleiche. Hitze für die Maillard-Reaktion ohne signifikante Erhöhung der KT.

Hat man einen potenten Grill der es schafft mit einem Teil der Hauptbrenner genug Alarm zu machen, hat man unter dem Grillgut keine direkte Hitzequelle, dennoch eine hohe Oberhitze.
Und 20 Grad mehr KT, die das Grillgut übergaren. Sorry, aber ein BB ist durch nichts zu ersetzen, ausser durch einen BB/OHG.

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Du ausführlichst den BB als unnütz brandmarkst, weil Du keinen hast. Lass uns das Thema doch hier beenden, das wird sonst zu sehr OT.
 
Ich habe das Gefühl das ist jetzt ziemlich stark OT.


Da hast du recht.
Wenn ich aber sowas lese, daß man nur kräftig Oberhitze mit einem BB hin bekommt und einen fehlenden BB auch nicht kompensieren kann, möchte ich das nicht so stehen lassen.
Es gibt genug unerfahrene Griller die sowas lesen und dann denken daß sie unbedingt einen Grill mit BB brauchen bzw. alles andere keinen Wert hat. Das ist einfach nicht der Fall.
 
Wir scheinen einfach recht unterschiedliche Vorstellungen der Essenzubereitung zu haben. Dein Ausführungen sind sicher in mancher Hinsicht zutreffend, aber für viele Anwendungsfälle Schlichtweg falsch.


Das habe ich schon versucht, Dir zu erklären:
Gare etwas SousVide auf die richtige Kerntemperatur und versuche es danach zu Bräunen. Wenn Du Deinen Grill auf Vollgas stellst, erhöhst Du signifikant die KT, mit dem BB nicht.


Nicht in 90 Sekunden, aber in 9 Minuten, Das Prinzip bleibt aber das Gleiche. Hitze für die Maillard-Reaktion ohne signifikante Erhöhung der KT.


Und 20 Grad mehr KT, die das Grillgut übergaren. Sorry, aber ein BB ist durch nichds zu ersetzen, ausser durch einen BB/OHG.

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass Du ausführlichst den BB als unnütz brandmarkst, weil Du keinen hast. Lass uns das Thema doch hier beenden, das wird sonst zu sehr OT.


Wir lassen es besser, in diesem Punkt sind wir uns einig ;-) :prost:

Der BB macht manches möglicherweise einfacher, sodaß es jeder kann der ansonsten vom Grillen und Setups wenig Ahnung hat.
Ich finde den BB nicht unnütz, es ist nur eines der unwichtigsten Merkmale eines Grills und manche Aussagen von dir halte ich einfach für falsch bzw. so theoretisch daß es mit der Praxis nicht mehr viel gemein hat. Es gibt viele andere Punkte bei einem Grill die bedeutend wichtiger für gute Ergebnisse sind als ein BB.
Aber lassen wir es gut sein, man muß nicht immer die gleiche Meinung/Erfahrungen haben.
 
...
Es gibt genug unerfahrene Griller die sowas lesen und dann denken daß sie unbedingt einen Grill mit BB brauchen bzw. alles andere keinen Wert hat. Das ist einfach nicht der Fall.
So ist es.

Auf der anderen Seite gibt es aber Grills deren Konstruktion/Haube einfach nichts taugen. Die bekommen keine brauchbare Oberhitze zusammen. Für diese Grills ist ein BB dann schon ein Aufwertung bzw eine Kompensation für die schlechte Konstruktion.
Hatte selbst so ein Ding. Pizza war da unten schwarz und oben der Käse nicht geschmolzen. Da habe ich auch immer den BB vermisst.
Jetzt weiß ich das es auch ohne BB geht, wenn der Hersteller sein Handwerk versteht.

In diesem Sinne hat wohl jeder Recht. Das hier ist aber ein Genesis Thread. Da könnte man maulen, dass der Abstand Drehspieß - Rost recht klein ist und man deshalb oft den Rost rausnehmen muß.
Das ein BB fehlt ist aber definitiv falsch, den braucht der jetzige Genesis tatsächlich nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass dass bei neuen auch nicht schlechter ist
 
Genau so sehe ich es auch und vermutlich wären wir bei einem Glas Wein im direkten Gespräch am Ende gar nicht weit auseinander :tisch:

Möglich :prost:
So ist es.

Auf der anderen Seite gibt es aber Grills deren Konstruktion/Haube einfach nichts taugen. Die bekommen keine brauchbare Oberhitze zusammen. Für diese Grills ist ein BB dann schon ein Aufwertung bzw eine Kompensation für die schlechte Konstruktion.
Hatte selbst so ein Ding. Pizza war da unten schwarz und oben der Käse nicht geschmolzen. Da habe ich auch immer den BB vermisst.
Jetzt weiß ich das es auch ohne BB geht, wenn der Hersteller sein Handwerk versteht.

In diesem Sinne hat wohl jeder Recht. Das hier ist aber ein Genesis Thread. Da könnte man maulen, dass der Abstand Drehspieß - Rost recht klein ist und man deshalb oft den Rost rausnehmen muß.
Das ein BB fehlt ist aber definitiv falsch, den braucht der jetzige Genesis tatsächlich nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass dass bei neuen auch nicht schlechter ist

Genau das hatte ich oben bereits geschrieben --> Potenter und durchdachter Grill ohne großes Scheunentor und relativ dichtem Garraum ;-) :prost:
 
Selbst der Spirit ist relativ dicht und wenn ich da beim grillen den Mais auf des warmhalterost legen wird er von oben brauner als von unten.
 
Setz mich mal dazu. Gespannt was da noch Neues kommt zum Genesis 2.
 
Die ganzen nicht LX Modelle ohne Rückwand sehen nach nichts aus. Alles was man unten rein stellt, verdreckt/verstaubt relativ schnell.
Die LX mit geschlossenem Unterschrank sind preislich völlig überzogen für das was geboten wird (viel lackiertes Dünnblech).
Unabhängig der Leistungsdaten und wie wertig die neuen tatsächlich gebaut sind (oder auch nicht), ist das ein klarer Rückschritt.

Jeder der in absehbarer Zeit einen neuen Grill möchte, sollte wirklich bei den noch aktuellen Modellen zugreifen.
Da bekommt man wohl deutlich mehr fürs Geld und daß die bisherigen Geräte alles können was man sich wünscht, haben sie über Jahre bewiesen.

Wenn ich beispielsweise den E bzw. S 240 sehe..... zwei Hauptbrenner, relativ kleiner Grill und preislich zwischen 1400 und 1700 Euro :frust:
Ich frage mich welcher normal denkende Mensch, der sich auch mit Wettbewerbsprodukten befasst, sowas noch kauft.
 
...
Ich frage mich welcher normal denkende Mensch, der sich auch mit Wettbewerbsprodukten befasst, sowas noch kauft.

Welcher normal denkende Mensch grillt überhaupt? Warum der Aufwand in Zeiten des Pizzaservices?

Abgesehen davon wird es der Markt richten. Die vorgeschlagenen Preise werden Bestand haben wenn der Umsatz stimmt.
Der Listenpreis von E-330 liegt (glaube ich) bei 1599,- der vom entsprechenden LX II bei 1799,-
Ob der neue die 200€ Aufpreis wert ist muss ich zeigen. Auf den ersten Blick sieht es so aus als hätte er einen Brenner weniger , den SearStation Brenner.
Ob die neune Brenner und die High+ Funktion das ausgleichen können, das gar überbieten oder was auch immer, muss sich zeigen.

Aber vorab über den Preis meckern muss nicht sein. Wenn jemand meint ein Gerät sei den Preis nicht wert, soll er halt was anderes kaufen.
(Potenziellen) Käufern zu unterstellen, sie seien nicht normal, kann doch ziemlich schräg rüberkommen.
 
Welcher normal denkende Mensch grillt überhaupt? Warum der Aufwand in Zeiten des Pizzaservices?

Abgesehen davon wird es der Markt richten. Die vorgeschlagenen Preise werden Bestand haben wenn der Umsatz stimmt.
Der Listenpreis von E-330 liegt (glaube ich) bei 1599,- der vom entsprechenden LX II bei 1799,-
Ob der neue die 200€ Aufpreis wert ist muss ich zeigen. Auf den ersten Blick sieht es so aus als hätte er einen Brenner weniger , den SearStation Brenner.
Ob die neune Brenner und die High+ Funktion das ausgleichen können, das gar überbieten oder was auch immer, muss sich zeigen.

Aber vorab über den Preis meckern muss nicht sein. Wenn jemand meint ein Gerät sei den Preis nicht wert, soll er halt was anderes kaufen.
(Potenziellen) Käufern zu unterstellen, sie seien nicht normal, kann doch ziemlich schräg rüberkommen.

Man kann natürlich alles so interepretieren wie man es möchte oder es als eine Art Redewendung sehen, aber lassen wir das :prost:
Als jahrelanger Weber Besitzer enttäuschen mich die neuen Modelle auf den ersten Blick und es macht den Eindruck daß man diese nur raus bringt um den Gewinn weiter zu maximieren, heißt weniger Leistung für mehr Geld. Das ist natürlich nur eine Vermutung anhand den Info's die es bisher gibt und kann natürlich anders sein wenn man die Geräte nächstes Jahr begrabbelt.
Ich kann mir allerdings derzeit nur schwer vorstellen, daß mein Eindruck/Gefühl komplett daneben liegt, lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen wenn die Geräte live zu sehen sind.
Wir werden sehen und harren der Dinge die da kommen.

Davon abgesehen ist es nunmal meine ehrliche Meinung daß es mehr als nur unvernünftig ist für einen kleinen 240-er LX so viel Geld zu setzen (falls die Preise wirklich stimmen bzw. so bestehen bleiben) wenn man anderweitig Geräte bekommt die größer, besser ausgestattet, mit wertigeren Materialien verarbeitet und dazu noch günstiger sind. Da muß man schon ein großer Weber Fan sein um hier zuzuschlagen... Das ist nunmal meine Meinung, welche du nicht teilen mußt.
 
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